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Forum de discussion sur le bouddhisme zen soto et la spiritualité en général

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 Pratique assise.

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Téo73
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MessageSujet: Pratique assise.    Dim 26 Jan - 17:48

Zazen : l'illusion est assise.

Gassho.

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Jeu 30 Jan - 12:15

Oui; et aussi le satori.

De même que lorsqu'on se lève, l'illusion et le satori sont debout.
Et lorsque nous marchons, parlons, rougissons, et quand il pleut, que les voisins ouvrent leur fenêtre, c'est aussi l'illusion et le satori.

Et l'illusion et le satori s'épuisent.
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Jeu 30 Jan - 21:43

On entend souvent ceci : "Laissez passer les pensées comme des nuages dans le ciel."

Quand le ciel est vertical et non horizontal et qu'il nous traverse de la tête au pieds.
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Téo73
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Ven 31 Jan - 17:44

Il me semble que l'illusion peut avoir un temps et un espace à l'inverse du satori qui lui demeure libre de toutes ces contingences. 

Aussi écrire : 
Zazen : l'illusion est assise => Oui; et aussi le satori
Me semble incorrect. Ça ne veut pas dire que le satori n'est pas ici, seulement, il n'est pas que assis. 

Gassho.

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Ven 31 Jan - 21:27

Le Satori n'est jamais acquit non plus, la pratique constante de la Voie du Bouddha c'est la pratique du Satori.

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Sam 1 Fév - 0:28

"Considérez-vous toujours à mi chemin" disait Dogen.

Il faut aussi considérer les voeux du bodhisattva.

Dans les courants chan et zen, les bouddhistes prononcent souvent les Quatre Vœux incommensurables suivants (Sìhóngshìyuàn 四弘誓願) :

  • Je prête serment de délivrer tous les êtres quoi qu'ils soient innombrables, (Zhòngshēng wúbiān shìyuàn dù 众生无边誓愿度);
  • Je prête serment d'éliminer tous les égarements quoi qu'ils soient incalculables, (Fánnǎo wújìn shìyuàn duàn 烦恼无尽誓愿断);
  • Je prête serment d'apprendre tous les enseignements quoi qu'ils soient illimités, (Fǎnmén wúliàng shìyuàn xué 法门无量誓愿学);
  • Je prête serment de parvenir à l'état du Bouddha quoi qu'il soit incomparable, (Fódào wúshàng shìyuàn chéng 佛道无上誓愿成).



http://fr.wikipedia.org/wiki/Bodhisattva#Les_v.C5.93ux_de_Bodhisattva

Ainsi, le danger, serait peut-être de se croire arrivé.

De plus, je pense que le satori ne devrait pas trop nous préoccuper...de peur de tomber dans une sorte de nombrilisme.
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Sam 1 Fév - 5:39

Le vrai Nirvana du Bouddha, c'est une fois tous les êtres éveillés, d'où la pratique du Bodhisattva.

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Sam 1 Fév - 11:20

Pourquoi affirmes-tu cela ? 

Gassho.

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Sam 1 Fév - 11:54

@Téo73 a écrit:
Il me semble que l'illusion peut avoir un temps et un espace à l'inverse du satori qui lui demeure libre de toutes ces contingences.

C'est ainsi que tu les veux l'un et l'autre...et le vouloir, c'est quoi ? Je veux poser la question. 

Aussi écrire : 
Zazen : l'illusion est assise => Oui; et aussi le satori
Me semble incorrect. Ça ne veut pas dire que le satori n'est pas ici, seulement, il n'est pas que assis. 

Qu'est-ce que : Que assis ?

Gassho.
Gassho, et bonjour à zelda

http://fr.wikipedia.org/wiki/Zelda
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Sam 1 Fév - 12:05

Le Bouddha est UN puisqu'il réalise l'unité, le non deux, le non soi.
Donc, quand on s'éveille, on ne devient pas un bouddha mais LE Bouddha.
C'est pour cela que le Bouddha a dit que le jour de son éveil le monde entier s'est déjà éveillé avec lui puisqu'il a réalisé la non séparation. Voilà en quoi nous avons tous la nature de bouddha.

Voir des êtres en souffrance par illusions dualistes quand au MOI et au monde ce n'est pas encore le Nirvana établi pour le Bouddha, il a donc "fait tourner la roue du Dharma", enseigné le Dharma déjà en pratique de Bodhisattva. Les êtres sont déjà éveillés mais ne le réalisent pas par simple illusions dualistes du MOI et tant que chacun n'aura pas réalisé son éveil et ne sera donc pas en harmonie avec l'ordre cosmique, les bouddhas seront des Bodhisattva par compassion envers eux-même.

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Sam 1 Fév - 12:32

-Personne ne s'est éveillée le jour où le bouddha l'a fait, puisque tout le monde l'était auparavant. Le bouddha le lui-même ne s'est pas éveillé, il à simplement réalisé son erreur, l'illusion de dualité. 

-Nous n'avons pas l'éveil par le fait qu'un homme ait réalisé son illusion. Cette nature est libre de toute enchaînement à un événement dualiste, et temporisé. L'éveil dépasse la notion du temps.

-"L'harmonie avec l'ordre cosmique" est présente malgré les illusions que d'autres peuvent avoir, et les souffrances qu'ils peuvent endurer. L'éveille est libéré de toute notions de souffrances, lié à une illusion, il transcende les illusions.

-L'éveil peut parfaitement être réalisé en dépit du fait qu'il existe encore des personnes dans le samsara. 

L'éveil existe en soi et est libre de toute les constructions mentales que tu lui affliges. 

Gassho.

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Mer 5 Fév - 10:07

Téo se fourvoie gaiment a écrit:
-Personne ne s'est éveillée le jour où le bouddha l'a fait, puisque tout le monde l'était auparavant. Le bouddha le lui-même ne s'est pas éveillé, il à simplement réalisé son erreur, l'illusion de dualité.

L'erreur est de penser qu'il puisse y avoir erreur. 

-Nous n'avons pas l'éveil par le fait qu'un homme ait réalisé son illusion. Cette nature est libre de toute enchaînement à un événement dualiste, et temporisé. L'éveil dépasse la notion du temps.

Tout dépend de ce qu'on entend par "temps".

-"L'harmonie avec l'ordre cosmique" est présente malgré les illusions que d'autres peuvent avoir, et les souffrances qu'ils peuvent endurer. L'éveille est libéré de toute notions de souffrances, lié à une illusion, il transcende les illusions.

L'éveil et les illusions sont UN.

-L'éveil peut parfaitement être réalisé en dépit du fait qu'il existe encore des personnes dans le samsara. 

Les personnes dans le samsara sont un moyen de confirmer que nous sommes éveillés. Chercher cette confirmation, c'est s'éveiller dans la dualité.

L'éveil existe en soi et est libre de toute les constructions mentales que tu lui affliges. 

Non. Les constructions mentales sont l'éveil. C'est pourquoi l'éveil est libre d'aller et venir dans les constructions mentales et dans les non constructions mentales.

Gassho.

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Jeu 15 Mai - 17:26

l'illusion est la grotte ou l'éveil trouve écho,
l'éveil est la grotte ou l'illusion trouve écho   flower 



Zazen est la montagne où zazen trouve écho
Elle perce les nuages qui ruissellent sur sa peau
abreuvant sans un mot les dix milles bouddhas
" />
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Ven 16 Mai - 0:25

je ne sais pas ce qu'est le satori mais ca a l'air drolement chiant  Laughing
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Ven 16 Mai - 0:27

je prefere penser a ce moine qui a fuit dans les montagnes pour echapper aux impots...
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Ven 16 Mai - 11:47

Qu'est-il devenu ?
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Ven 16 Mai - 19:37

je en sais pas  je n'etais pas dans sa tete mais on raconte qu'il danse encore avec les animaux en jouant du pipo. Sa robe seule aurait vieillie mais son corps est resté jeune eternellement. Sa cabane se situe entre champs de fleurs sauvages et forets de pins et au milieu coule une riviere.
Les mauvaise langues, les etres viles et superficiels disent qu'il aurait glissé sur une pierre et serait tombé dans la riviere et serait monté au Nirvana mais je sais qu'il n'en est rien. Retrouvé bobonne c'etait pas son truc !
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Mar 20 Mai - 0:06

quand je pense que certains se plaignent du bruit de l'elagueuse... Laughing 
" />
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Mar 20 Mai - 8:19

Il y a des "moines" qui font la guerre aux musulmans, d'autres "moines" qui se brulent au nom d'une cause, et heureusement quelques uns qui pratiquent la Voie.

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Mar 20 Mai - 10:14

Sur la photo, on peut voir la manière dont le feu pratique la Voie.
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Mar 20 Mai - 14:45

la position assise est maintenue et elegante malgré le feu ce qui demontre un excellent lacher prise du corps et de l'esprit. 

Chacun pratique la voie a sa maniere...
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Mar 20 Mai - 14:56

On voit comment le feu de la voie consumme tout homme !

Gassho

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Mar 20 Mai - 15:46

l'idée de sacrifice a consummé l'esprit du moine
le feu consume la chaire
la chaire est consummée par le feu
le moine flambé est detaché
les spectateurs restent zen


c'est ce qui s'appelle du boulot bien fait  Very Happy
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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Mar 20 Mai - 20:41

Zazen : l'illusion est assise et s’enflamme. 
Zazen : le satori est là et s’enflamme. 

Gassho.

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Mar 20 Mai - 20:56

Se moine pratique un attachement irrésistible pour son pays, et un détachement total du soi. 
 scratch Logique ? 

Gassho.

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    Mar 20 Mai - 21:35

l'homme est paradoxal par nature, c'est une de ses beautés...

et maintenant apres le Tao du feu le Tao de l'eau { c'est beau l'homme en zazen sous le feu ou sous l'eau }

quand je pense que certains se plaigne de l'elageuse... Laughing 

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MessageSujet: Re: Pratique assise.    

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