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 A quoi s'éveille t'on ?

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voi
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MessageSujet: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 1 Fév - 15:33

A quoi s'éveille t'on ?

A un monde fascinant, terrifiant, plein de contrastes, d'inattendus, de merveilles et de choses inacceptables, un monde ineffable, au véritable trésor qui ne peut être possédé.

L'oreille grande ouverte, et parfois un peu bouchée pour ne pas trop entendre...car le voyage de la conscience nécessite quelques répits.

Des prosternations qui ne sont pas une option...car l'embarcation s'allège ainsi; préférant être prise de la taille d'une coque de noix plutôt que de celle d'un paquebot. 

Pas besoin véritablement de se plier, genoux à terre, front au sol mains tournées vers le ciel sans même espérer pouvoir recevoir en elles les pieds du Bouddha. La crainte et le respect innés seuls pourvoient à la reconnaissance de ce dernier.

Mais se prosterner devant la prosternation, et ainsi en faire une pratique, c'est aller au delà de l'éveil de quelque sorte qu'il puisse être au moment même où nous lui donnons forme : c'est être prêt.

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voi
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 1 Fév - 16:34

Il y'a une histoire zen qui raconte de mémoire ceci :
Sur trois chevaux, le premier avance lorsqu'il reçoit le fouêt, le deuxième lorsqu'il voit l'ombre de celui-ci, et le troisième avant même que le cavalier ait eu le temps d'exprimer le voeux d'avancer.
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parvaneh
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Je souhaite converser et me lier éventuellement avec vous qui prenez du temps pour échanger et grandir sur ce forum...

MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 2 Fév - 12:16

L'humain est si fragile et instable que croire en son éveil parait quelque peu présomptueux, puisque rien n'est jamais acquit et que chaque jour nous nous efforçons d'être dans une conscience d'actes et de pensées justes.
Cela nous occupe déjà bien l'esprit et nous invitent à être altruiste et tolérant, donc à vivre le plus harmonieusement possible en société, de ce fait oui nous sommes prêts à tout recevoir car plus attentifs mais l'illusion est toujours au tournant et cette incertitude "du vrai et juste"nous amène à l'humilité mais sans crainte.

Voi, pourrais-tu, s'il te plaît, développer ta phrase"la crainte et le respect pourvoient à la reconnaissance de Bouddha"?

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Cet instant EST l'éternité...
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voi
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 2 Fév - 14:03

Certains parlent de la crainte de Dieu et du respect inné que nous lui portons.


Aussi au sujet du Tao, il est dit : 

"Quoiqu'il soit petit de sa nature, le monde entier ne pourrait le subjuguer."

D'ailleurs, dans ce que tu dis, dans cette attention cette vigilance dont tu parles, on pourrait y lire, bien que tu n'y vois toi-même pas cela, cette crainte mais aussi ce respect qui amène à la prudence du serpent, circonspect comme le sage taoïste, toujours prêts à accueillir ce qui se trame derrière le virage.

D'ailleurs, le zazen reflète cela. Ce n'est pas une attitude tendue bien sûr, ni molle. C'est une attitude vigilante souple, fluide, dont la force peut s'exprimer dans une extrême douceur.  

C'est ainsi que je sens.
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Lun 3 Fév - 16:59

Après l'éveil, on commence à reconnaître ses véritables difficultés, à les considérer et à tenter du mieux qu'on peut de les négocier.
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Mar 4 Fév - 11:48

Et ce n'est pas gagné ! Voilà pourquoi le bouddha n'est pas un saint, juste un éclairé quand à la réalité.

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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Mer 5 Fév - 17:18

à quoi s'éveille t-on?
on s'éveille lorsque l'on change nos perceptions sur la réalité, 
on s'éveille à bien des choses durant une vie, et notre expérience en est le moteur.
 

s'éveiller à la "véritable" nature des choses comme des êtres, c'est gommer la distance entre toi et moi, c'est ici et maintenant, c'est rayonner cette réalité.

c'est pour cela que je me suis assis, pour faire corps avec la Sangha.
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Mer 5 Fév - 18:02

Le "on" est donc à propos.

On regarde le coucher de soleil...
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 0:30

je me presente la et ici , de toute facon ici ou la bas c'est aussi ici et maitenant en fin de compte ...

que dire ? je sais pas
qui suis je ? je sais pas
ou vais je ? je sais pas, on verra
d'ou viens je ? je sais pas
que sais je ? que je sais pas



sachant cela comment peut on se consideré eveillé ? !
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 0:35

non, quand on est un humain comment peut on oser croire un seul instant que l'on est eveillé ca me sidere, ca prouve que quelque part on en est loin !
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 0:36

j'ai deja 7 etoiles c'est quoi , general ?
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 0:38

si j'etais omniscient et que je controlais le temps et l'espace oui je dirai que je suis eveillé !
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 3:01

nexus a écrit:
non, quand on est un humain comment peut on oser croire un seul instant que l'on est eveillé ca me sidere, ca prouve que quelque part on en est loin !

Il faut dire ça à Sakiamuni  Very Happy 
Tout le monde est éveillé mais rares sont ceux qui le réalisent car trop illusionés et attachés au MOI.

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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 3:39

je ne me serai pas gené de lui dire car la vanité humaine n'a pas de limite !

Mais vous etes eveillé a quoi exactement j'ai pas bien compris ? est ce que au moins vous pouvez vous mettre d'accord sur une definition claire et precise. Est ce que c'est trop vous demander ?
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 3:42

vous allez tous mourir sans connaitre les secrets de la Matrix et vous vous prenez pour des eveilles, vous manquez pas de culot !

est ce que je peux avoir 1 etoile ne plus ?
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 10:15

Il y a autant de définitions que des éveillés peuvent en faire mais qui cherchent toutes à relater une même expérience, celle de la réalité telle qu'elle est avant que le mental, le MOI ne l'entache de ses propres perceptions, interprétations et projections.
Un éveillé n'est plus dans le concept dualiste de la vie et de la mort, du corps et de son déclin, il n'est plus identifié et donc n'est que l'unité cosmique sans début ni fin où rien ne se crée, rien ne se perd mais où tout se transforme.

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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 13:05

nexus a écrit:
vous allez tous mourir sans connaitre les secrets de la Matrix 


Histoire de déséquilibre : le "vous" = transformation de tous les êtres humains dans la matrice en Mr Smith. Néo- fonctionne comme un adv., il signifie «nouvellement, récemment» comme dans "néologisme" ou "né au Népal" ...Un nouveau déséquilibre ?

Néo est un "je" et il doit se battre contre un "vous" qui n'est qu'UN : Mr Smith. 

Il s'agit donc d'un "je" se battant contre un "je" : Le combat de Néo face à sa contrepartie.
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 19:24

Va pratiquer zazen Voi...

Gassho

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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 20:32

nexus me stimule...j'espère qu'il nous parlera de la matrice.
Il y'a de quoi dire, et des rapprochements avec le bouddhisme peuvent être fait.

La matrice est partout, on ne peut la voir dit en résumé Morpheus.

Gensha dit : L'univers entier est une perle brillante. 
Donc pareil, comment pourrait-on voir la perle brillante, comment ne pourrait-on pas la voir ?

Il y'a des similitudes n'est-ce pas ?  Very Happy
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 21:28

hoko on va commencer par toi si tu permets... Laughing 

En clair tu t'es trouvé une jolie prison dorée ou tu peux echapper de la dualité un peu comme ces fous de sannyasins qui se cachent dans une grotte ou une foret pour fuir la realité duelle du monde. Pourquoi la dualité te pose t elle un probleme , t'es tu deja posé cette question ? pourquoi as tu refusé de t'identifier ? n'est ce pas tout simplement parce que tu n'es pas assez fort et que tu avais besoin d'un echappatoire .
Et maintenant tu es dans quel concept lol ? dans celui de la non dualité bien sur...
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 21:38

Hoko tu me parles de l'eveil comme d'une experience mais es tu cette experience ? qu'en est il de toi ?
a vrai dire que m'importe tes experiences, les experiences vont et viennent..est ce l'eveil, une simple experience ? de quoi deja ? de l'avant mental...c'est quoi ca ? comme quand on dort ? humm la petite souris est partie se cacher dans son terrier pour faire dodo, c'est une pulsion de mort dirait freud..c'est si compliqué d'accepter le mental hoko ?
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 21:47

En fait vous etes juste de tristes humains qui se croient eveillés parce que vous etes les produits de la culture du zen, un culture faite par ceux qui n'acceptent pas le monde comme  il est et qui foutent des robes comme les gonzesses et qui vont meme jusqu'a faire de la position assise une discipline speciale parce que dans le fond et meme si vous ne le dites pas parce qu'on vous a conditionné a penser le contraire zazen c'st vraiment special pour vous, la preuve en est que vous ne pouve plus vous en passer bande de drogues que vous etes ! Triste tableau de l'homme decadent a vrai dire...
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 21:51

Voi... Laughing 

est cela pour toi l'eveil, se prosterner au niveau des crottes de chien ? es tu un esclave soumis a Dieu ?
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 21:52

petits moinillons...
si j'avais connu le Bouddha je lui aurai probablement briser le cou !
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 21:59

j'aurais alors sauvé une partie des hommes du nihilisme...
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 22:36

mais l'Histoire s'est faite autrement et la lacheté de l'homme a rampé jusqu'a mes pieds et le mepris a rempli ma bouche car je n'aime que les esprits libres et indomptables...
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 22:37

quel est le lion qui voudrait d'une brebis pour ami ? HAHAHAHAHAHA!!!!
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 22:40

comment peut on croire que le Bouddha est l'ideal de l'homme le plus grand ? AHAHAHHAHA!!!! lui qui a abandonné lachement sa famille, qui a fuit dans la foret comme un animal et qui a finit par prodiguer des lecons de bien etre a des couillons incapable d'accepter la vie ordinaire... Laughing
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 22:44

En verité il est l'homme le plus bas !
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Sam 3 Mai - 22:53

nexus a écrit:
En verité il est l'homme le plus bas !



C'est bien vrai ha ha... santa



nexus a écrit:
est cela pour toi l'eveil, se prosterner au niveau des crottes de chien ? es tu un esclave soumis a Dieu ?

Oh, tu sais, l'éveil, Dieu...Pour moi, ce n'est pas différent qu'une crotte de chien ou qu'une fleur, il n'empêche que je préfère humer l'odeur de la fleur  flower
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 1:47

Hoko le Moi n'entache rien mais tu es trop aveugle pour le voir. en fait le Moi n'est pas un probleme sauf pour l'homme sans courage qui n'accepte pas les choses comme elles sont. En fait tu t'es trouvé le coupable ideal sur qui taper, un malheureux petit concept ou tu pourrais te defouler et te dedouaner ne n'etre qu'un miserable, bien joué !
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 1:58

Voi que sais tu de la Matrix qui ne soit pas un concept fumeux ?
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 3:29

se prosterner devant la prosternation c'est surtout demontrer comme tu as eté bien domestiqué par les concepts du bouddha...
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 4:03

c'est plutot le bouddha  qui devrait avoir peur de toi et pas le contraire ...ahahahaAHAHHAHA!!!
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 12:42

nexus a écrit:
Voi que sais tu de la Matrix qui ne soit pas un concept fumeux ?

La matrice, je la fume... king 


Citation :
se prosterner devant la prosternation c'est surtout demontrer comme tu as eté bien domestiqué par les concepts du bouddha...


Dieu est manifestation de Dieu,
L'éveil est manifestation de l'éveil.
Mais je veux bien dire aussi que la matrice est manifestation de la matrice... elephant

Je ne te dirai pas de te détacher des manifestations de la matrice, je ne te dirai pas non plus de t'y attacher. Je dis que je ne le dirai pas. A toi de voir ce que tu peux en faire, comme à moi de te dire que tu te prosternes devant le fait de ne pas se prosterner devant la prosternation.


Citation :
c'est plutot le bouddha  qui devrait avoir peur de toi et pas le contraire ...ahahahaAHAHHAHA!!! 


Cela dépend de ce qu'on entend par Bouddha.
Si le Bouddha peut possiblement être effrayé, on ne peut effectivement qu'envisager cette éventualité. flower
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 18:51

Dois je te rappeler que dans ls faits tu es un disciple du bouddha et que par consequent tu te prosternes devant lui et devant la morale et les concepts du zen. Tu n'es pas un homme libre, tu es un produit il faudrait commencer par prendre cosncience de ca et tendre l'oreille car du repit tu en as eu assez avant que je n'intervienne ici... 

Pourquoi Hoko ne repond pas, le sage marcherait il main dans la main avec le lache ? Laughing
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 19:57

Pourquoi me rappeler tout cela ?
C'est absolument inutile. 
Ne crée pas les conditions de la liberté, ne crée pas non plus les conditions de l'enchainement et les vaches seront bien gardées...
Broutant tranquillement dans le prés, qu'auraient elles à faire de celui qui leur tend de l'herbe.

 flower
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:03

Je vais me contenter de répondre au dernier message, l'esprit de nexus rebondissant sur tellement de concepts....

Tout concept Zen est vérifiable par l'expérience et la pratique, nul besoin de la discipline de bouddha ou d'une "morale". La morale est le réel rappelant sans cesse la loi (impermanence des choses, illusion dualiste d'un moi, souffrance de l'existence humaine)

Libre ou enchaîné l'homme est conscient ou non, l'éveil est présent. 

Gassho.

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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:10

c'est bien ce que je disais Voi tu te compares a une vache, tu n'es pas le berger !
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:12

et encore moins le tigre qui fera soit des vaches soit du berger son repas...
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:16

tu vois Voi les choses sont simples maintenant, toi tu es une vache, le bouddha est ton berger et moi je suis le tigre  Laughing
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:21

ton inconscient transpire a travers tes mots Voi.. Laughing
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:24

Ha ha ! J'aime bien cette idée de repas. pig 


A la foire de l'est, pour deux sous, mon père acheta une vache.
Et vint le berger qui mangea la vache que pour deux sous mon père acheta.
Et vint le tigre qui mangea le berger qui mangea la vache que pour deux sous mon père acheta.
Et vint le dragon qui mangea le tigre qui mangea le berger qui mangea la vache, que pour deux sous mon père acheta.
etc...
Et vint enfin l'infini qui dissout l'infini qui dissout le dragon qui mangea le tigre qui mangea le berger qui mangea la vache, que pour deux sous mon père acheta.  Very Happy
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:25

que m'importe l'eveil Teo, ce qui m'importe c'est l'homme. Es tu conscient d'etre enchainé ?
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:27

sauf que tout le monde sait que les dragons n'existent pas Voi...

dis moi que desires tu

etre une vache, un berger ou un tigre ?
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:32

On voit bien que tu ne connais pas la chanson pour dire que les fragon n'existent pas... Smile 

Pourquoi choisir puisque je peux être les trois...ou aucun...

 albino
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:40

Whaa 5 utilisateurs en ligne, tu mérites bien une étoile de plus effectivement...

 albino
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:42

non Voi une vache ne peut etre un berger et encore moins un tigre sauf ...dans tes reves !!

adieu Voi
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voi
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:44

Ha mes rêves... drunken 

Merci pour cette discussion vieux tigre.

Ciao

 albino
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   Dim 4 Mai - 20:48

beaucoup d'entres vous vivent dans le monde merveilleux du gentil lapin blanc, dans le monde des idees mais concretement ??


I WILL BE BACK !
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MessageSujet: Re: A quoi s'éveille t'on ?   

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A quoi s'éveille t'on ?
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