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 sussokan

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arras
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MessageSujet: sussokan   Jeu 22 Mai - 9:13

Rappel du premier message :

cheers Bonjour,

que pensez vous de la respiration sussokan employé dans le zen rinzai pendant zazen.
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:24

et oui on finit par perdre le gout des choses a force de tout vouloir classer Laughing quel bonno tu fais !
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:24

si tu avais demandé au petit prince il te l'aurait dit ...
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:25

mais je suis triste, ton monde est envahie de bonnos, c'est comme les baobab ca a poussé partout et maintenant les gens pensent qu'ils n'y a que des bonnos..
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:27

meme le Bouddha n'est pas le petit prince, le Bouddha etait bq trop serieux, il n'a vu que le tragique du monde, que les bonnos
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:28

et toi aussi tu ne vois que les bonnos.
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:31

seul un bonno peut vouloir classer les messages que j'ai semé mais pourquoi ? est ce qu'on seme des graines pour ensuite les ramasser et en faire tout est UN ? Laughing
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:33

il y avait UN sac de graines mais le semeur a decidé de separer les graines pour que chaque graine ai son espace et se developpe.
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:34

est ce que le Bouddha n'a vu que les bonnos ? il serait donc passé a coté de l'essentiel ...
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:36

le petit prince est la Conscience qui se cache derriere les bonnos et que les bonnos ne peuvent voir. Comment un bonno pourrait il voir le petit prince ? tu es trop drole !
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:39

en voulant reunir mes messages tu es comme cet aviateur dans le desert qui voulait juste reunir les pieces éparpilles de son moteur et qui ne voyait pas le petit prince
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:40

mes les graines continuent de s'eparpiller, vas tu continuer de reunir mes messages ? Laughing es tu un fonctionnaire du zen ?
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:41

veux tu que je t'aide a ramasser mes messages ?
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:45

le petit prince aurait du enseigner au Bouddha...
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:49

quel triste monde que le monde des bonnos !
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:52

ca ressemble a ca un bonno, c'est pas beau !

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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:52

le petit prince est plus beau quand meme !
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 19:55

meme le Bouddha est moins beau que le petit prince !

Nietzsche a rencontré le petit prince une fois et apres il a dit :

l'homme doit passer par trois transformation : dabord il est un chameau, il porte les valeurs de la societés modernes et materialiste, ensuite il devient un lion et se revolte, il veut tout manger mais enfin il se transforme en enfant.. Very Happy
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voi
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MessageSujet: Re: sussokan   Sam 24 Mai - 20:11



Lors d’un sermon qu’il fît sur le Pic des Vautours en Inde, le Bouddha tourna une fleur entre ses doigts en souriant silencieusement. Seul Mahakashyapa, l’un de ses disciples, comprit son geste et sourit à son tour, devenant ainsi le premier patriarche.
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 3:53

on ne voit bien qu'avec le coeur , l'essentiel est invisible avec les yeux ! 
Le Bouddha et Mahakasyapa a vu la fleur avec leur coeur. Un assemblage de memoire pensees et sensations ne peut pas creer la dimension poetique qui se degage d'un homme qui sourit devant une fleur. Il faut une sensibilité que seule la Conscience Absolue peut nous donner...
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 4:00

En fait nous sommes la Conscience Absolue mais le mental ne veut pas l'accepter de part sa nature grossiere.
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 4:04

au dela du monde materialiste, mecanique et illusoire des bonnos se cache la dimension poetique de la Vie, le lieu de residence de la Conscience Absolue qui seulement peut etre approché en regardant le monde  avec son coeur. Tel est l'essence du Zen !
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 6:03

L'illusion ne peut pas sourire a une fleur, seul l'Intelligence peut sourire a une fleur.
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 6:07

Seul l'Intelligence peut apprecier Hishirio
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 6:15

si tu sais ce qu'est Hishirio c'est que tu en es séparé, tu l'as vu. Bien sur tu ne l'as pas vu avec ta conscience ordinaire mais avec une conscience plus subtile comme tu peux voir les reves ou le sommeil profond, tu dis le matin il n'y avait rien dans le sommeil profond c'est que tu as vu qu'il n'y avait rien, tu etais la pour le voir qu'il n'y avait ni temps ni espace dans le sommeil profond par exemple donc tu n'es ni les reves, ni l'etat de veille, ni hishirio, ni le sommeil profond ni les objets et les gens que tu vois dans  l'etat de veille, tu es donc au dela, en dehors du monde, en dehors de l'espace et du temps.
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 6:16

tout ce que tu peux voir tu n'es pas !
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 6:18

tu es donc l'Intelligence pure hors du monde qui cree le monde. Est ce que le projecteur est dans l'ecran de cinema ?
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 6:34

seul un Etre Intelligent peut voir les bonnos
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 6:44

l'experience hishirio est futile quand on la compare avec l'experimentateur. Que serait le soleil sans la conscience qui lui permet d'apparaitre ?
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 6:59

quand l'homme se regarde devant une glace en fait la conscience absolue se voit en tant que personne Very Happy
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 7:01

c'est pour ca que les gens adorent se regarder devant la glace..la conscience absolue adore se voir en tant que personne
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 7:02

la cosncience absolue a inventé la glace pour se voir en tant que personne
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 7:06

Ishirio c'est que dal, c'est 3 fois rien, je pourrais voir dieu ou ses anges devant moi c'est 3 fois rien...les experiences sont pas grand chose mais celui qui voit les experiences, celui la est Tout.
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 7:19

ishirio est juste une experience impermanente...
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 7:20

toutr ce qui peut etre vu n'est pas Intelligent, seul celui qui voit l'est !
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 7:33

l'Un c'est toi
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 7:34

tu ne peux donc pas etre traversé par l'Un
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MessageSujet: Re: sussokan   Dim 25 Mai - 19:27

http://www.youtube.com/watch?v=pGFf3SRP1bE
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 10:12

C'est vrai, on ne peut être traversé par l'UN, cependant si on dit que l'UN est traversé par l'UN, on aperçoit à l'instant le DEUX. Mais si on comprend que le DEUX ne peut être traversé par le DEUX, alors on comprend que le UN n'est pas différent du DEUX.
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 10:43

Mais sussokan, c'est autre chose.... Smile
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 11:31

oui sussokan c'est pour les neu-neu qui essaient d'arrêter la folie du mental avec des outils mis à la disposition par une voie millénaires.
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 12:10

C'est ça...C'est bien au delà de nos élucubrations...
Mais ces élucubrations sont la folie qui reconnaît son milieu qui est le mental. Folie que le mental strict et encombré cherche vainement par le biais de la raison. Une forme de liberté qui peut ressembler à une respiration profonde et calme, parce qu'elle en est la résultante.  

A présent si tu veux nous dire quelques mots sur ton expérience concrète de sussokan, ce sera sans aucun doute enrichissant. Smile

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arras
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 13:52

Je ne pratique sussokan que depuis quelques jours, je dirais que cela m'aide à entrer plus vite dans cet état où le mental s'apaise. J'y retrouve aussi un contact immédiat avec le hara, ce centre vital où il n'y a pas de pensées inutiles et ces émotions infantiles qui nous coupent de la vie. Je pratique aussi sussokan en marchant ou en effectuant une tâche, enfin dès que j'y pense, cela m'aide à retrouver mon centre originel. Bon c'est un outil qu'il faudra laisser tomber un jour, mais en attendant c'est à expérimenter.
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 14:11

C'est amusant, tu parles d'émotions, il me semble que nous les occidentaux, nous les avons particulièrement exaltées...musique romantique, films d'amour où on verse sa larme, tragédies etc.
Je crois qu'il y'a effectivement quelque chose à trouver en dehors des émotions. Il y'en a que ça fait flipper mais je pense que c'est comme tout ce qu'on connaît et dont on croit qu'on ne peut pas se passer. L'amour du Hara par exemple existe aussi, il est beaucoup plus universel, beaucoup moins axé sur la personne avec ses casseroles karmiques. La respiration, c'est par exemple quelque chose que tout le monde possède sans exception, quelqu'un qui sait respirer peut naturellement aider quelqu'un d'autre à le faire, par son attitude apaisée, c'est un don naturel et spontané, quelque chose qui dépasse le fait de vouloir volontairement faire du bien à quelqu'un, le plus souvent pour se sentir reconnu et aimé à son tour. Il y'a des personnes comme cela qui ont une belle présence et qui donnent beaucoup sans rien faire.
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 15:39

Arnaud Desjardins disait souvent "l'émotion n'est jamais justifiée".

Il faut différencier l'émotion du sentiment.
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 15:43

quand on trouve que son mental est fou, que certaines pensees sont inutiles et que certaines emotions sont infantiles on voit sa Persona { Jung } sa Personne, sa Personnalité, on voit son propre humain . Puisqu'on le voit Alors cela veut dire qu'on le voit en tant qu'observateur exterieur, en tant que Conscience Absolue. On peut se rendre compte que l'on est pas ce mental fou, ces pensees inutiles et ces emotions infantiles, ce sont des vetements que porte la CA
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 15:46

l'emotion ou le sentiment sont des choses qu'on peut voir donc c'est pareil celui qui voit ca est exterieur a ce qu'il voit...
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 15:55

on peut s'amuser a differencier emotion ou sentiment mais c'est jouer a la baballe, qu'importe la difference, ce sont des attributs de la Personne humaine et sont valables pour la Personne humaine, c'est comme ca que ca a eté voulu par la Conscience Absolue.
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 15:58

il faut aller au coeur du probleme qui est : suis je vraiment mon corps et mon esprit ?
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 15:59

Nexus : l'emotion ou le sentiment sont des choses qu'on peut voir donc c'est pareil celui qui voit ca est exterieur a ce qu'il voit...


il faut aller au coeur du probleme qui est : suis je vraiment mon corps et mon esprit ?





cet homme souffrant lui dit : "Maître, s’il vous plaît, ayez pitié de moi, mon esprit n’est pas en paix, s’il vous plaît, pacifiez le". Et Bodhidharma lui répond tout simplement : "montre moi ton esprit et je le pacifierai", et Eka, au lieu d’entendre tout un discours sur la vacuité se trouve confronté avec le fait au fond qu’après toutes ces études il n’a toujours pas réussi à saisir son propre esprit, même ce qui est le plus intime à soi-même est insaisissable, et c’est ce qu’il finit par dire : "mon propre esprit, shin fukatoku, mon esprit est insaisissable" et Bodhidharma lui répond tranquillement : "Si tu as réalisé l’esprit insaisissable, alors, il est déjà pacifié", et là Eka réalise un grand éveil, et c’est vraiment le début de la transmission du Zen".


http://zen-nice.org/enseignements/conferences/bodhidharma.htm
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MessageSujet: Re: sussokan   Lun 26 Mai - 16:02

ais je choisi mon corps, ce visage, ces mains ? ais je choisi les trottoirs de paris ou d'alger pour apprendre a marcher ? suis je ce mental fou qui parle tout seul et qui radote ? ais je choisi d'aimer le vin ou le chocolat ? ais je choisi d'amer les filles blondes ? quand je suis en colere, l'ais je voulu etc...
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MessageSujet: Re: sussokan   

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