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 Compassion

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shakhyam
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MessageSujet: Compassion   Mar 24 Fév - 17:33

Avec la compassion se trouve franchie une étape décisive vers la reconnaissance de l'identité et de la fraternité de l'ensemble des êtres sensibles. En effet si l'équanimité tendait vers un comportement égal, la bienveillance vers le désir du bonheur d'autrui, la compassion fait appel à la première des Paramitas (vertus transcendantes) que représente le don de soi.

La compassion perçoit et reconnait la douleur d'autrui par identification ce qui entraine un engagement total et un détachement de soi-même dans la mesure où "l'autre" est vécu en tant que parcelle d'un cosmos où rien ni personne ne s'oppose. Ainsi elle élève chacun vers une attitude où la dualité s'estompe et favorise le respect de soi et des autres dans une même démarche altruiste.

Il va de soi que ces trois incommensurables sont sous-tendus par la conscience de la Vacuité qui les justifie. C'est en cela qu'ils se différencient des pratiques notamment hinayanistes qui négligent cette dimension illimitée et infinie pour ne se concentrer que sur l'éradication des désirs personnels assimilée à la Libération, ce qui les maintient encore et toujours dans la dualité

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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 4:57

une question qui n'a pas grand chose a voir mais comment ferais tu ou que faut il faire pour ouvrir le potentiel intellectuel au sens large du terme de l'homme ?
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 12:13

NEXUS a écrit:
une question qui n'a pas grand chose a voir mais comment ferais tu ou que faut il faire pour ouvrir le potentiel intellectuel au sens large du terme de l'homme ?

Lâchez-prise !

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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 12:52

Sans méthode.
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shakhyam
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 13:15

Mais si ! Lâche toi !

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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 14:18

Pourquoi voudrais-tu que j'adopte tes méthodes. Faire ceci comprendre cela, réaliser ceci cela à condition que et si le chat d'à côté le veut bien. Moi je suis juste moi-même, et je ne vois d'ailleurs personne qui soit différent de moi là dessus. Toi ton naturel c'est de t'inventer des histoires, tu veux enseigner des méthodes, que veux-tu, je ne t'en empêche pas, mais sache que personnellement je n'ai pas besoin de tout cela.
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 14:21

Je n'ai même pas besoin de lâcher prise sur quoi que ce soit. Je dis ce que j'ai à dire, c'est cool, c'est amusant. Si toi tu veux lâcher prise c'est que tu en as besoin que veux-tu que je te dise.
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 14:28

Tu vois, je lâche, c'est super, on discute, on est content de se retrouver là ensemble, de passer des moments à discuter le bout de gras à réfère le monde. Toi tu aimes bien refaire le monde hein ? Moi je trouve que le monde est parfait, justement parce qu'il y'a des gens qui veulent le refaire. Ca s'équilibre de tous les côtés, et aucuns ne pourrait exister sans l'autre. Il y'aura toujours un autre côté.
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 14:29

Ca te va my friend, je me suis assez lâchée comme ça ?
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 14:39

Alors tu lâches aussi toi ? Tu peux dire toutes les bêtises que tu veux...Ca sera aux autres de s'en arranger.
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shakhyam
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 14:58

Tu fais comme tu le sens, aucun problème.

Ne passe pas du centre du cercle au centre du monde ... tu disparaîtrais !

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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 15:16

C'est toi qui te places au centre du monde, sans pour autant disparaître. Tu parles de toi en englobant tous les êtres humains dans des problématiques qui sont les tiennes. Il faut faire -ci, il faut faire cela, pour qu'il deviennent comme-ci il faut qu'ils apprennent le lâcher prise tel que j'ai la bienveillance de le leur enseigner, il faut q'ils apprennent ceci cela. Que serait ce petit monde que tu te façonnes sans ces soi-disant disciples qui ont tant besoin de tes enseignements.
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 15:19

Les êtres humains ont les limites que tu leur octroie. C'est ainsi que tu fais ton beurre.
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 15:26

Tes enseignements sont des cadavres.
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 15:28

Tu ressembles à un serpent qui voudrait réintégrer sa mue.
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 15:44

Je vais te confier un truc.
Il y'a quelque temps j'ai dis à un ami qu'au fond je parlais de choses impersonnelles, du fonctionnement de la pensée, de trucs concernant non pas qui j'étais en surface, mais qui concernaient ma véritable nature qui serait celle au fond de chaque être humain. Cela voulait dire lui signifiais-je qu'il ne pouvait pas voir ma véritable nature, qu'elle lui était inaccessible puisque ma véritable nature était impersonnelle. Ce dernier m'a dit : Mais il n'y a rien d'impersonnel dans ce que tu dis, c'est bien de toi que tu causes, de ce qui t'intéresse etc. Là j'ai pigé. Je suis alors sortie définitivement de la matrice.
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 16:58

en meme temps lacher prise n'est pas vraiment une methode voi, moi meme je suis en faveur du lacher prise, apres tout lacher prise c'est un moyen de se battre contre la pensee compulsive qui peut t'etouffer, c'est vivre l'instant present et essayer de resoudre les problemes les uns apres les autres et pas vaiment tous ensemble.

Peux tu nous parler de ta comprehension du lacher prise Sakkyam ?
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 16:58

vainement tous ensemble je voulais dire
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 17:16

Oui Shakhyam, parle-nous en. Excuse les délires d'une enfant.
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MessageSujet: Re: Compassion   Mer 25 Fév - 21:59

Oups... Je croyais pourtant avoir été discrète.

C'est la faute de Shak aussi...il me dit de me lâcher. Very Happy
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MessageSujet: Re: Compassion   Jeu 26 Fév - 9:53

Je ne fais rien. Enfin pas plus que n'importe qui. Tout le monde fait, toi aussi tu fais, avec tes ronces avec ta mémé-ite, c'est ça, c'est sans méthode. 
Bon maintenant je vais vous laisser discuter tranquilles un peu car je sais que je peux être un peu lourde parfois. Mais...I WILL COME BACK Cool
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shakhyam
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MessageSujet: Re: Compassion   Jeu 26 Fév - 11:41

Nexus - Le Lâchez-prise n'est pas une méthode, à moins comme disent les textes qu'il soit la "méthode sans méthode". Il jaillit spontanément de nulle part quand sont réalisés ses conditions d'apparition  en tant que manifestation du Tout indifférencié, le "non-né". Il n'est pas non plus une méthode répétable car dans ce cas il ne serait qu'un produit manufacturé de plus et ne permettrait aucunement la "libération" bouddhique prônée par les Maîtres, la doctrine, la pratique etc etc ...

C'est effectivement la réalisation de l'instant présent qui "illumine" notre vie humaine par la mise en relation instantanée du Réel qui est là (UJI - être-là) et sa quotidienneté manifestée sous forme d'artéfact. Il se manifeste lorsqu'après avoir idéalisé un certain nombre d'objets, tant mentaux que physiques, on s'aperçoit de leur nullité existentielle à laquelle cependant on croyait et qui à l'occasion d'un fait particulier se dévoile comme vide d'existence réelle.

Dire, "je lâche prise" serait encore s'accrocher et aller à l'encontre du but recherché. Lâcher c'est le laisser advenir de lui même et s'ouvrir à la richesse du monde.

Voi - " ... je sais que je peux être un peu lourde parfois..." Deux mots de trop "un peu, lourde" - Prends ton temps pour nous revenir ... et grandi !

Tchao et Gassho

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MessageSujet: Re: Compassion   Jeu 26 Fév - 17:16

alord qu'est ce que la liberation pour toi ? en quoi es tu different un liberé d'un non liberé ?
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MessageSujet: Re: Compassion   Jeu 26 Fév - 18:33

et puis on voit bien les limites du lacher prise, il n y a pas de methode et ca pose donc un probleme, on rvient tjs au meme  cest dire que pour lacher prise il faut deja etre intelligent et quand on est intelligent on sait lacher prise...
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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 9:39

J'ai considéré tout ça moi wouahhh...je suis super intelligente alors...Smile

Le truc des ronces j'ai compris. Shak dit que j'ai dit un truc en trop. Mais moi je suis juste naturelle.
J'ai pas vu le truc qui a changé sans faire de bruit, c'est peut-être que ça se passe dans mon oreille et que du coup je crois que c'est un truc normal, et du coup ça n'apparaît pas.
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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 12:06

Nexus - C'est une manie décidément. Après m'avoir demandé de me classer sur une échelle de 1 à 10 tu me demandes la différence entre un libéré et un autre.

Il n'y en a aucune. En toute occurence ce n'est pas à celui à qui tu poses la question de répondre.

ta citation : et puis on voit bien les limites du lâcher prise,...

Ah oui ? explique nous donc çà. Explique-nous les limites du lâchez-prise qui seront sans doute les limites que tu te fixes dans ton éternel souci de chosifier et classer ...

Par contre Pat 1 - citation : Voi a consi­déré le temps subjectif et analysé la durée vitale inté­rieure, trouvant une continuation dans le présent qui porte son passé et contient son avenir, et donnant à la mémoire une place fondamentale mais ne réussissant pas à édifier une théorie unifiée du passé, du présent et du futur....

Comment le pourrait-il/elle ? La mémoire est précisément le miroir trompeur qui fait croire et penser à une continuité causale et qui en conséquence construit les chimères de "mérites" et "rétributions". En outre ce serait une construction intellectuelle dont tu nous explique, à juste titre, qu'elle "ne nous appartient pas". Si par contre "la nature fait ce qui doit etre fait et personne n en decide", la question ne se pose plus et seul le lâchez-prise nous permet de le constater.

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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 12:36

Quand vous aurez répondu, je répondrai à mon tour. Et là ça va faire une sorte de foudre grandiose et illuminante dans la tête de shak. Attention préparez-vous. cat
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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 13:00

affraid lol! Sleep cheers afro
Merci de m'avoir prévenu.
Je ressort mon casque lourd

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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 13:27

Laughing

Non mais blague à part quand tu dis :


Citation :
la question ne se pose plus et seul le lâchez-prise nous permet de le constater.



Si le lâcher-prise te permets de constater cela, c'est que tu constates en retour la présence du lâcher prise et de ses effets à savoir que grâce à lui une question peut ne plus se poser.

Cela devient donc une méthode, quelque chose de constatable et de faisable. Ce n'est pas spontané, cela demande encore une action et donc une conformation à cette action appréhendée comme vertueuse.
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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 14:24

Impressionnée.
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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 15:03

Une libération ou pas une libération alors ?
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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 15:04

Vite vite !
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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 15:11

Trop tard. 

Non c'est pas prêt du nez, c'est le nez. Inutile de se le toucher toutes les 2 secondes pour être sûr qu'il est là...

Sans méthode le nez est là.

Allé je m'tire. WinkVery Happy
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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 15:33

les limites du lacher prise c'est que si tu te dis tien je veux lacher prise et bien souvent ca marche pas, si on pouvait lacher prise comme on lache une assiette ca serait facile pour tout le monde mais la realité c'est que derriere nous y'a le lobby du mental qui fou la pression en permanence pour que tu laches pas prise ..
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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 15:56

@voi a écrit:
Laughing

Non mais blague à part quand tu dis :

Citation :
la question ne se pose plus et seul le lâchez-prise nous permet de le constater.

Si le lâcher-prise te permets de constater cela, c'est que tu constates en retour la présence du lâcher prise et de ses effets à savoir que grâce à lui une question peut ne plus se poser.

Cela devient donc une méthode, quelque chose de constatable et de faisable. Ce n'est pas spontané, cela demande encore une action et donc une conformation à cette action appréhendée comme vertueuse.

Au lieu d'ergoter, il serait préférable de lire et surtout de comprendre correctement ce qui est écrit.

Qu'est-il écrit : "Le Lâchez-prise n'est pas une méthode, à moins comme disent les textes qu'il soit la "méthode sans méthode". Il jaillit spontanément de nulle part quand sont réalisés ses conditions d'apparition  en tant que manifestation du Tout indifférencié, le "non-né".

Une fois perçu, qu'il devienne une méthode et soit constatable, où est le problème ? La phrase que tu récuses et que tu cites "la question ne se pose plus et seul le lâchez-prise nous permet de le constater." se rapporte à ton affirmation selon laquelle "la nature fait ce qui doit etre fait et personne n en decide". La nature ayant fait son oeuvre, et elle seule, Il est illogique de faire du lâchez-prise une action éventuellement volontaire puisque d'après tes propres dires c'est la nature qui fait etc etc ...

Il n'y a donc toujours pas de méthode assignable à l'être humain !

Désolé.

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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 16:02

NEXUS a écrit:
les limites du lacher prise c'est que si tu te dis tien je veux lacher prise et bien souvent ca marche pas, si on pouvait lacher prise comme on lache une assiette ca serait facile pour tout le monde mais la realité c'est que derriere nous y'a le lobby du mental qui fou la pression en permanence pour que tu laches pas prise ..

Saperlipopette ! c'est pas comme çà que çà fonctionne ! si tu dis etc etc .... c'est le mental. Il fait son boulot. Il te faut donc contourner sa stratégie... comme expliqué précédemment, en élargissant à l'infini ta perception du réel.

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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 16:08

Citation :
Une fois perçu, qu'il devienne une méthode et soit constatable, où est le problème ? 

C'est que ce n'est pas le lâcher prise si il est consultable.
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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 16:41

CONSTATABLE et pas consultable !

Tu confonds le lâchez-prise - qui n'est pas un mode opératoire - avec ses conséquences. Il est tout à fait possible de constater une différence comportementale quant on s'est décrispée.

Tiens toi ! si tu cessais de jouer les mouches du coche, je sais que ses effets bénéfiques ne manifesteraient aussi en toi.

Au fait ! t'es pas encore partie ?

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MessageSujet: Re: Compassion   Ven 27 Fév - 17:15

shak a écrit:
Tu confonds le lâchez-prise - qui n'est pas un mode opératoire - avec ses conséquences. Il est tout à fait possible de constater une différence comportementale quant on s'est décrispée.

Il n'y a pas d'autres différences comportementales que celles que tu désignes comme telles dans ta manière de les CONSULTER de les nommer de les différencier, de poser des conditions pour qu'elles adviennent, de définir un mode opératoire adapté au dépend d'un autre. Bref ça tourne en rond dans ta caboche. Moi je ne suis ni crispée ni décrispée, je suis la flamme qui change de couleurs. Et tu n'as pas à élargir à l'infini ta conception du réel. La seule chose qui peut advenir, c'est que le réel finisse enfin par te pénétrer au point que tu en devienne aveugle.

Bon on reparlera de tout ça. Patience, la fête t'attendra.

Non je ne suis pas partie parce que j'aime bien écouter Pat 1 le champs de blé. Il m'éveille avec ses commentaires. Je dis le champs de blé parce que quand je l'écoute c'est comme si j'avais le champs de blé devant moi. Alors qu'avec toi c'est pas encore ça, on est encore coincé dans la grotte aux ombres.
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