zen forum
Bienvenue !
Connectez vous avec votre pseudo et votre mot de passe
ou inscrivez vous gratuitement pour participer au forum.
Merci de nous rejoindre !

zen forum

forum de discussion sur le bouddhisme zen


 

Site officielSite officiel  facebookfacebook  YouTubeYouTube  AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Forum de discussion sur le bouddhisme zen soto et la spiritualité en général

Partagez
 

 L'esprit du "bluff".

Aller en bas 
AuteurMessage
Rémi
Membre
Membre
Rémi

Masculin Age : 30
Localisation : Nord-est de la France
Votre pratique, votre tradition : Zen autodidacte
Capricorne Dragon
Messages : 1148
Points de participation : 1502
Réputation & Pertinence : 4
Date d'inscription : 06/05/2019

L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Jeu 9 Mai - 13:39

Et hop ! Un nouveau sujet.

Pour moi, le zen gagnerait à être investi, mesuré, avec "l'esprit du bluff".

Je propose à travers ça une porte d'accès différente, qui n'exclut pas les autres, et notamment celle d'un vrai maître : L'esprit du débutant de Shunryu Suzuki (à lire, vraiment, c'est du pure génie et en plus c'est très clair).

L'esprit du bluff, késaco ?

C'est le poker, par exemple. C'est agir dans l'incertitude sans être gêné par l'incertitude.

J'ai eu cette idée en écoutant à la radio le récit d'un médecin de guerre qui adorait le poker. Il raconte qu'encore interne en médecine et peu expérimenté (il passait plus de temps à jouer au poker qu'à bosser ses cours), il a été envoyé au Vietnam.

Au départ, l'hôpital où il bosse est calme. Quasiment rien à faire, il est donc en train de lire pépouze en fumant une clope quand le téléphone sonne.

"-Salut c'est l'hôpital Bidule, là on est débordé, y'a trop de blessés de guerre, on peut t'en envoyer un paquet ?
-Euh oui, mais bon j'avoue je suis un peu nul et je suis le seul médecin en charge ici alors je sais pas trop si...
-Non mais ça peut pas être pire qu'ici. On te les envoie."

Un peu plus tard, 63 blessés de guerre débarquent.

Le médecin inexpérimenté regarde derrière lui : personne. Il est seul. Il faut le faire, même s'il est pas sûr.

Il opérera pendant une nuit, un jour, et encore une nuit sans interruption, réussissant (d'après le dire de ses collègues à postériori) à sauver un nombre tout à fait décent de blessés.

Voilà ce qu'est l'esprit du bluff.

On ne sait pas quoi faire quand il y a quelque chose à faire, car la situation est "nouvelle". Pour être certain de "bien faire", il faudrait faire le choix, voir les conséquences, puis revenir dans le temps, en arrière, pour faire le deuxième choix, voir les conséquences, et alors on pourrait savoir avec certitude "ce qui est mieux". Mais c'est impossible.

On est toujours, comme ce médecin de guerre, dans le feu de l'action.

Comme le chat de Nansen. Il faut dire un truc, sinon le matou va être tranché. Personne ne sait quoi dire ?

Pas grave. Il faut faire un truc quand même.


Voilà un peu ce que je voulais partager autour de l'esprit du bluff. Dans le zen, on bosse avec l'incertitude. Faut laisser couler. Tenter de toutes ses forces, annoncer avec force "Un bâton à merde ! " et c'est la force de conviction et la justesse de l'engagement qui justifiera la réponse, pas uniquement le contenu de la réponse.


Dernière édition par Rémi le Lun 13 Mai - 23:37, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Ven 10 Mai - 0:41

PIVOINE, GROSSE SALOPE MANIPULATRICE




FAUX CUL ET MENTEUSE, SALE CONNASSE.


VA SUCER KAIKAN AVEC TA PAROLE JUSTE DE NANGPA et ZEN ET VOUS.


SALE PUTE
Revenir en haut Aller en bas
Rémi
Membre
Membre
Rémi

Masculin Age : 30
Localisation : Nord-est de la France
Votre pratique, votre tradition : Zen autodidacte
Capricorne Dragon
Messages : 1148
Points de participation : 1502
Réputation & Pertinence : 4
Date d'inscription : 06/05/2019

L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Ven 10 Mai - 1:24

Ah non Djibril pas sur mon beau sujet vachement original sur le bluff ! 

Maintenant plus personne va me contre-dire et m'amener à me dépasser.

Roh. J'suis déçu. Sad
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
tchamba
Membre
Membre
tchamba

Masculin Age : 45
Localisation : Tours
Votre pratique, votre tradition : Zen Soto
Lion Tigre
Messages : 3370
Points de participation : 3955
Réputation & Pertinence : 10
Date d'inscription : 28/04/2016

L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Lun 13 Mai - 17:02

@Poisons a écrit:
Voyant le titre, j'ai cru qu'il s'agissait du koan de la queue du buffle.
Après lecture, je vois que cela n'a rien à voir, à part peut-être l'attachement à un sujet, comme d'autres seraient attachés à un forum propre, qui n'a d'autre réalité que ces composants.

Quoiqu'il en soit, nul besoin d'un dictionnaire de symboles chinois pour savoir que ceux qui sèment la merde, finissent par la récolter.

ahaha j'ai pensé la même chose.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Lun 13 Mai - 23:12

@Rémi a écrit:
Et hop ! Un nouveau sujet.

Pour moi, le zen gagnerait à être investi, mesuré, avec "l'esprit du bluff".

Je propose à travers ça une porte d'accès différente, qui n'exclut pas les autres, et notamment celle d'un vrai maître (ce que je ne prétends pas être) : L'esprit du débutant de Shunryu Suzuki (à lire, vraiment, c'est du pure génie et en plus c'est très clair).

C'est "qui n'exclut pas les autres" ou c'est "qui n'exclut pas les autres portes d'accès" ?
Revenir en haut Aller en bas
Rémi
Membre
Membre
Rémi

Masculin Age : 30
Localisation : Nord-est de la France
Votre pratique, votre tradition : Zen autodidacte
Capricorne Dragon
Messages : 1148
Points de participation : 1502
Réputation & Pertinence : 4
Date d'inscription : 06/05/2019

L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Lun 13 Mai - 23:16

@Djibril a écrit:
@Rémi a écrit:
Et hop ! Un nouveau sujet.

Pour moi, le zen gagnerait à être investi, mesuré, avec "l'esprit du bluff".

Je propose à travers ça une porte d'accès différente, qui n'exclut pas les autres, et notamment celle d'un vrai maître (ce que je ne prétends pas être) : L'esprit du débutant de Shunryu Suzuki (à lire, vraiment, c'est du pure génie et en plus c'est très clair).

C'est "qui n'exclut pas les autres" ou c'est "qui n'exclut pas les autres portes d'accès" ?

C'est "qui n'exclut pas les autres portes d'accès".
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Lun 13 Mai - 23:22

@Rémi a écrit:
celle d'un vrai maître (ce que je ne prétends pas être)

t'as le shiho ?
Revenir en haut Aller en bas
Rémi
Membre
Membre
Rémi

Masculin Age : 30
Localisation : Nord-est de la France
Votre pratique, votre tradition : Zen autodidacte
Capricorne Dragon
Messages : 1148
Points de participation : 1502
Réputation & Pertinence : 4
Date d'inscription : 06/05/2019

L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Lun 13 Mai - 23:23

@Djibril a écrit:
@Rémi a écrit:
celle d'un vrai maître (ce que je ne prétends pas être)

t'as le shiho ?

C'est quoi ? Je connais même pas, donc ça veut dire que je l'ai pas Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Lun 13 Mai - 23:28

@Rémi a écrit:
@Djibril a écrit:
@Rémi a écrit:
celle d'un vrai maître (ce que je ne prétends pas être)

t'as le shiho ?

C'est quoi ? Je connais même pas, donc ça veut dire que je l'ai pas Rolling Eyes
lol,
je peux pas mettre de lien vers wiki, 



Citation :
Shihô (, 嗣法) est dans le bouddhisme Zen la cérémonie de transmission du Dharma d'un maître à son disciple, le désignant ainsi comme le successeur de la lignée
Revenir en haut Aller en bas
Rémi
Membre
Membre
Rémi

Masculin Age : 30
Localisation : Nord-est de la France
Votre pratique, votre tradition : Zen autodidacte
Capricorne Dragon
Messages : 1148
Points de participation : 1502
Réputation & Pertinence : 4
Date d'inscription : 06/05/2019

L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Lun 13 Mai - 23:29

Non je l'ai pas.

Ma parenthèse était pas claire : "ce que je ne prétends pas être" --> je ne voulais pas dire que j'étais pas un vrai maître. Je voulais dire que je n'étais pas un maître tout court. Razz
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Lun 13 Mai - 23:34

ni maître, ni vrai maître, quoi! donc y'avait pas besoin de la parenthèse.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Lun 13 Mai - 23:37

@Rémi a écrit:
On ne sait pas quoi faire quand il y a quelque chose à faire, car la situation est "nouvelle". Pour être certain de "bien faire", il faudrait faire le choix, voir les conséquences, puis revenir dans le temps, en arrière, pour faire le deuxième choix, voir les conséquences, et alors on pourrait savoir avec certitude "ce qui est mieux". Mais c'est impossible.

On est toujours, comme ce médecin de guerre, dans le feu de l'action.

Ceci dit, dans ces situations, pas sûre que les "maîtres" soient mieux lotis.
Revenir en haut Aller en bas
Rémi
Membre
Membre
Rémi

Masculin Age : 30
Localisation : Nord-est de la France
Votre pratique, votre tradition : Zen autodidacte
Capricorne Dragon
Messages : 1148
Points de participation : 1502
Réputation & Pertinence : 4
Date d'inscription : 06/05/2019

L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Lun 13 Mai - 23:37

Oui ça aurait été plus clair. La parenthèse ne sert à rien. Du coup j'édite, merci du conseil.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Lun 13 Mai - 23:44

Principe d'incertitude sur wiki
peux pas mettre le lien

ps:
Rémi passes pas la nuit à étudier le principe d'incertitude, c'était du "bluff"  Smile
Revenir en haut Aller en bas
Rémi
Membre
Membre
Rémi

Masculin Age : 30
Localisation : Nord-est de la France
Votre pratique, votre tradition : Zen autodidacte
Capricorne Dragon
Messages : 1148
Points de participation : 1502
Réputation & Pertinence : 4
Date d'inscription : 06/05/2019

L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1Mar 14 Mai - 0:19

Trop tard !  

Smile
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Contenu sponsorisé




L'esprit du "bluff".  Empty
MessageSujet: Re: L'esprit du "bluff".    L'esprit du "bluff".  Icon_minitime1

Revenir en haut Aller en bas
 
L'esprit du "bluff".
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
zen forum :: Bouddhisme zen :: Le Dojo zen-
Sauter vers: