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 Le cuisinier

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MessageSujet: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Dim 2 Juin - 21:50

Rappel du premier message :

Citation :
Au cours d'une conversation il demanda au tenzo:
" Quel est le sens de la lettre? De quelle manière doit-on lire les sutras?
- 1-2-3-4-5 ", répondit le vieux moine. 

Et Dogen demanda encore:
"Comment faire pour étudier la Voie, le véritable bouddhisme?
- Nulle part la Voie n'est dissimulée. " 

Dogen insista: " Comment faire pour étudier les sutras, le véritable bouddhisme?
- 1-2-3-4-5 ", rétorqua le 
tenzo

Ce vieux moine incarna pour lui le bouddhisme authentique, ralliant toutes les connaissances qu'il avait pu accumuler et lui faisant comprendre I'importance du travail, de la pratique corporelle et de tous les actes de la vie.
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tchamba
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 11:40

@L'ange a écrit:
@Djibril a écrit:
@L'ange a écrit:
Oui, il a dit aussi : sit down and shut up.

Pas faux, mais il n'a pas dit de faire bannir, sur tous tes forums bouddhistes et autres spiritualités où les multi-pseudos font briller la bite des admins, ceux à qui tu veux faire fermer leur gueule pour pas que ce soit dit.

Je laisse Tchamba s'occuper de cette partie de toi.

Ce qui se passe sur ces différents forums m'intéressent de moins en moins. Je ne comprends pas comment Djibril peut se passionner pour des histoires aussi débiles et insipides. Les choses ont l'importance qu'on veut bien leur donner.

Tu ferais bien, l'ange, de laisser Djibril baver autant qu'elle le souhaite et ne pas renchérir.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 12:38

Aldous a écrit:
@L'ange a écrit:
Ca oui je ris. Very Happy
et ça vole pas haut avec vous... franchement  Rolling Eyes

Je peux descendre bien plus bas, on va finir par être sur la même longueur d'ondes...
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 12:46

Je suis sûr que vous êtes comme moi !
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 13:15

un coagula dans un solve, y'a pas mieux pour les chutes...

Le cuisinier - Page 2 9k=
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 13:30

@Djibril a écrit:
Je peux descendre bien plus bas, on va finir par être sur la même longueur d'ondes...

Ce qui est en bas est comme ce qui est en haut, c'est à la limite le milieu qui pose problème.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 13:36

@L'ange a écrit:
@Djibril a écrit:
Je peux descendre bien plus bas, on va finir par être sur la même longueur d'ondes...

Ce qui est en bas est comme ce qui est en haut, c'est à la limite le milieu qui pose problème.

Même si tu ne cites que ce que tu veux entendre, cites au moins la phrase en entier, tête de nœud !


Citation :
C'est un point assuré plein d'admiration,
Que le haut & le bas n'est qu'une même chose :
Pour faire d'une seule en tout le monde enclose, 
Des effets merveilleux par adaptation.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 13:42

Tu n'as pas compris, je verticalisais la citation de Dogen sur les montagnes qui sont, qui ne sont plus, et qui re-sont des montagnes.

Tête de noeud toi-même + Dji
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 13:43

H. Trismégiste c'est mon pote.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 13:53

@L'ange a écrit:
H. Trismégiste c'est mon pote.
dans tes rêves ânesofi
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 14:01

Non, dans mon rêve.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 16:27

imaginez vous face a face. 

En viendriez vous aux mains ?
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 16:48

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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Mar 4 Juin - 17:52

Le cuisinier - Page 2 Captur16


Dernière édition par L'ange le Lun 19 Aoû - 16:16, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Jeu 6 Juin - 22:12

http://zenforum.forumactif.com/t399-la-verite-absolue

Si "tout peut être VRAI", comme tu dis HöKö, alors autant dire que la forme du Bouddha de "L'ange" ne dérangera personne.

Autant dire que quand le Christ a dit: "Ceci est mon corps, prenez et mangez en tous", il a incité à être CANNIBALE, et que dans le Babel (bordel) de l'Abîme ("ungrund"), CAÏN et ABEL, c'est du pareil au même.
Citation :
(that poisonous passion, comme l'écrit John Donne

Autant dire que celui qui a foutu le bordel fasse accuser quelqu'un d'autre, comme autant dire que zazen ne sert à rien, si comme tu dis: "tout peut être VRAI".


Le cuisinier - Page 2 El_Greco_034
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 8:59

@Djibril a écrit:
Si "tout peut être VRAI", comme tu dis HöKö, alors autant dire que la forme du Bouddha de "L'ange" ne dérangera personne.
La forme du bouddha ne me dérange pas. Il s'agit d'une caricature assez drôle.

Que tout puisse être vrai n'implique pas que tout soit vrai.

Nous avons coutume de dire que zazen ne sert à rien.
Comme le rappelle Gerard Pilet dans le dernier numéro de la revue zen de la Gendro, Deshimaru faisait souvent la liste des mérites qu'apportent zazen mais concluait en disant qu'il ne fallait pas s'y attacher. Dire "zazen ne sert à rien" est une façon de dire que nous ne sommes pas attachés à zazen.
C'est une formule performative dont la valeur de vérité importe moins que ce que cela fait d'un point de vue pragmatique.

"Ceci est mon corps, prenez et mangez en tous" est également une formule performative.


"La notion de performativité a été développée par le philosophe John Langshaw Austin dans son ouvrage Quand dire c'est faire (1962), dont le titre original est How to do Things with Words (littéralement Comment faire des choses avec des mots). Elle caractérise certaines expressions qui font littéralement ce qu'elles énoncent. Il ne s'agit pas d'expressions telles que « je parle », qui n'est qu'une description, mais d'expressions qui modifient le monde. Le titre du livre d'Austin est à cet égard explicite : une expression est performative lorsqu'elle ne se borne pas à décrire un fait mais qu'elle « fait » elle-même quelque .
chose.


Citation :
Autant dire que celui qui a foutu le bordel fasse accuser quelqu'un d'autre

La justice use et abuse de la performativité du langage.

Une femme qui attaque en justice un homme qui l'a violé peut se retrouvé poursuivie pour diffamation si elle n'apporte pas de preuve. Comme dans ce domaine il est difficile d'apporter des preuves beaucoup de femmes renoncent à porter plainte car souvent elles ont plus à perdre qu'à gagner dans ce genre de procès.
C'est révoltant mais comment pourrait-il en être autrement?
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 9:12

Il y a une vérité dans le majeur de L'ange Laughing
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 9:29

@tchamba a écrit:
La forme du bouddha ne me dérange pas. Il s'agit d'une caricature assez drôle.

La caricature... c'est pas le vrai visage.
(mais c'était drôle...)
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 10:03

@Djibril a écrit:
@tchamba a écrit:
La forme du bouddha ne me dérange pas. Il s'agit d'une caricature assez drôle.

La caricature... c'est pas le vrai visage.
(mais c'était drôle...)

Certes ce n'est pas le vrai visage mais une caricature permet parfois de prendre conscience d'aspects qui passeraient inaperçus sans cela.

C'est ce qui fait dire à Comalin qu'il y a bien quelque chose de vrai dans cette caricature. La vérité de cette caricature ne peut nous apparaitre que si en même temps on en perçoit la dimension caricaturale et exagérée.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 10:07

Une caricature c'est ce qui exagère quelque caractéristique d'un sujet.
Je ne vois rien qui exagère quelque trait vrai du Bouddha dans cette "caricature".
C'est une image vulgaire et fausse du Bouddha.

C'est de l'humour si on veut, mais pas de la caricature.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 10:09

J'y vois un signe d'équanimité (face à Mara, éventuellement)
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 10:18

Aldous a écrit:
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C'est toi qui soulignes.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 10:19

Coucou Mara, ça manque d'énergie Laughing
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 10:25

Aldous a écrit:
Une caricature c'est ce qui exagère quelque caractéristique d'un sujet.
Je ne vois rien qui exagère quelque trait vrai du Bouddha dans cette "caricature".
C'est une image vulgaire et fausse du Bouddha.

C'est de l'humour si on veut, mais pas de la caricature.

Un autre aspect aussi, en passant par Bodhidharma, c'est le refus du sacré.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 10:28

@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
Une caricature c'est ce qui exagère quelque caractéristique d'un sujet.
Je ne vois rien qui exagère quelque trait vrai du Bouddha dans cette "caricature".
C'est une image vulgaire et fausse du Bouddha.

C'est de l'humour si on veut, mais pas de la caricature.

Un autre aspect aussi, en passant par Bodhidharma, c'est le refus du sacré.
C'est pour cela que j'ai dit que ça peut être de l'humour, mais pas une caricature.
(Une caricature renvoie à quelque vérité -déplaisante- d'un personnage, ici ce n'est pas le cas)
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 10:36

Bien que je ne sois pas d'accord avec le message de L'ange en général, son finger renvoi a une réalité mais pas celle de ce symbole grossier...
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 10:40

Aldous a écrit:
C'est pour cela que j'ai dit que ça peut être de l'humour, mais pas une caricature.
(Une caricature renvoie à quelque vérité -déplaisante- d'un personnage, ici ce n'est pas le cas)

Pourquoi déplaisante?

L'image que propose l'ange est celle d'une statuette vendue sur Amazon dont voici le descriptif :


  • DÉCORATION ORIGINALE : Cette statuette de Bouddha est tout sauf ordinaire. En effet, Bouddha y est représenté avec un doigt d'honneur.
  • CADEAU INSOLENT : Cette article décoratif est idéal comme cadeau farceur et sera un point de mire dans votre salon ou votre bureau.
  • PRODUIT DE QUALITÉ : Cette jolie statuette insolente de Bouddha est de couleur or métallique et symbole de bonheur, calme et surtout indifférence.


Le bonheur, le calme et l'indifférence sont bien des qualités que l'on peut attribuer au Bouddha.

Donc on retrouve bien l'idée d'humour farceur et insolent mais aussi une exagération des qualités positives attribuées au Bouddha.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 10:46

@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
C'est pour cela que j'ai dit que ça peut être de l'humour, mais pas une caricature.
(Une caricature renvoie à quelque vérité -déplaisante- d'un personnage, ici ce n'est pas le cas)

Pourquoi déplaisante?
Déplaisante ou pas, mais en général c'est déplaisante. Untel a une grosse tête (ou la grosse tête) alors on lui fait une caricature avec une très très grosse tête.

Je me fous de ce que dit amazon. J'ai dit que ça peut être de l'humour mais pas une caricature. Faire un doigt d'honneur ne reflète en aucun cas une qualité du Bouddha. ça ne reflète ni le calme ni le bonheur ni l'indifférence
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 10:52

@Cornalin a écrit:
Bien que je ne sois pas d'accord avec le message de L'ange en général, son finger renvoi a une réalité mais pas celle de ce symbole grossier...
le respect d'un juste milieu, l'eusébie.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:00

Aldous a écrit:
Faire un doigt d'honneur ne reflète en aucun cas une qualité du Bouddha

Je reconnais que cette statuette n'est pas de bon goût, franchement kitch et beauf.

En attendant il aurait été beaucoup moins judicieux d'attribuer ce geste à Jésus, mahomet ou Dieu lui-même.

Le doigt d'honneur est souvent considérée comme une réponse non violente à une agression verbale. Cela correspond à l'image populaire que nous nous faisons du bouddha. Qui ne prend pas les insultes et les laisse à celui qui lui donne comme un plat avarié.

Cette statuette est censé choquer comme toute caricature. Si elle te choque en tant que caricature c'est qu'elle est efficace.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:05

@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
Faire un doigt d'honneur ne reflète en aucun cas une qualité du Bouddha

Je reconnais que cette statuette n'est pas de bon goût, franchement kitch et beauf.

En attendant il aurait été beaucoup moins judicieux d'attribuer ce geste à Jésus, mahomet ou Dieu lui-même.

Le doigt d'honneur est souvent considérée comme une réponse non violente à une agression verbale. Cela correspond à l'image populaire que nous nous faisons du bouddha. Qui ne prend pas les insultes et les laisse à celui qui lui donne comme un plat avarié.

Cette statuette est censé choquer comme toute caricature. Si elle te choque en tant que caricature c'est qu'elle est efficace.
Non, je ne vois absolument pas le doigt d'honneur comme une réponse non violente, bien au contraire... (c'est une insulte, un geste insultant)

Une caricature si on veut est faite pour choquer. Mais là ce n'est pas une caricature puisque ça ne caricature rien du Bouddha.


https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/doigt-d-honneur/
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:08

@tchamba a écrit:
 Qui ne prend pas les insultes et les laisse à celui qui lui donne comme un plat avarié.

Un peu à contretemps... mais ce bouddha vous a bien servi.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:11

Aldous a écrit:
https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/doigt-d-honneur/

Quand je parlais justement du symbole grossier qui a une signification assez moderne Razz

Geste insultant son interlocuteur. Il consiste à présenter son poing fermé, de dos puis à lever le majeur. Ceci imiterait la pénétration sexuelle...
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:18

@Cornalin a écrit:
une signification assez moderne Razz

je crois sur ce coup, qu'on s'était tous compris Very Happy

Le cuisinier - Page 2 La-tour-tarot
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:31

Aldous a écrit:
(c'est une insulte, un geste insultant)

Une caricature si on veut est faite pour choquer. Mais là ce n'est pas une caricature puisque ça ne caricature rien du Bouddha.


Tout dépend du contexte. Dans un univers punk, le doigt d'honneur est l'équivellant du Fuck off qui signifie "va te faire foutre connard"

C'est bien là où il y a caricature de l'équanimité bouddhique.

C'est pourquoi je faisais référence au contexte d'Amazon, la statuette n'a pas été faite dans l'intention d'insulter celui qui la regarde. Elle signifie dans le contexte d'un bureau de manière préventive

"tu peux toujours gueuler connard, je suis zen et je t'emmerde"

Le tout dit avec douceur sans agressivité. C'est censé être drôle mais pas insultant comme était censé l'être les caricatures de Mahomet par Charlie Hebdo avec les conséquences que l'on sait.


Dernière édition par tchamba le Ven 7 Juin - 11:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:33

@tchamba a écrit:
... la statuette n'a pas été faite dans l'intention d'insulter celui qui la regarde. Elle signifie dans le contexte d'un bureau de manière préventive

"tu peux toujours gueuler connard, je suis zen et je t'emmerde"

Le tout dit avec douceur sans agressivité.

C'est un peu comme l'amour inconditionnel avec une odeur de vaseline.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:35

@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
(c'est une insulte, un geste insultant)

Une caricature si on veut est faite pour choquer. Mais là ce n'est pas une caricature puisque ça ne caricature rien du Bouddha.


Tout dépend du contexte. Dans un univers punk, le doigt d'honneur est l'équivellant du Fuck off qui signifie "va te faire foutre connard"

C'est bien là où il y a caricature de l'équanimité bouddhique.

C'est pourquoi je faisais référence au contexte d'Amazon, la statuette n'a pas été faite dans l'intention d'insulter celui qui la regarde. Elle signifie dans le contexte d'un bureau de manière préventive

"tu peux toujours gueuler connard, je suis zen et je t'emmerde"

Le tout dit avec douceur sans agressivité.
L'équanimité bouddhique ce n'est absolument pas d'insulter qui que ce soit.

Aussi cette statuette vulgaire ne caricature-t-elle pas l'équanimité. Ni aucune autre qualité  du Bouddha. Aussi ce n'est pas une caricature.


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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:35

@Djibril a écrit:


C'est un peu comme l'amour inconditionnel avec une odeur de vaseline.

Sauf qu'on reste dans le symbolique contrairement à l'odeur de vaseline.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:36

Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
(c'est une insulte, un geste insultant)

Une caricature si on veut est faite pour choquer. Mais là ce n'est pas une caricature puisque ça ne caricature rien du Bouddha.


Tout dépend du contexte. Dans un univers punk, le doigt d'honneur est l'équivellant du Fuck off qui signifie "va te faire foutre connard"

C'est bien là où il y a caricature de l'équanimité bouddhique.

C'est pourquoi je faisais référence au contexte d'Amazon, la statuette n'a pas été faite dans l'intention d'insulter celui qui la regarde. Elle signifie dans le contexte d'un bureau de manière préventive

"tu peux toujours gueuler connard, je suis zen et je t'emmerde"

Le tout dit avec douceur sans agressivité.
L'équanimité bouddhique ce n'est absolument pas d'insulter qui que ce soit.

Aussi cette statuette vulgaire ne caractérise-t-elle pas l'équanimité. Ni aucune autre qualité  du Bouddha. Aussi ce n'est pas une caricature.


Comme les caricatures de Mahomet ne se voulaient pas insultante pour les Musulmans même si, de fait, elles l'ont été.

Tout est question d'interprétation.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:37

@tchamba a écrit:
@Djibril a écrit:


C'est un peu comme l'amour inconditionnel avec une odeur de vaseline.

Sauf qu'on reste dans le symbolique contrairement à l'odeur de vaseline.
Expliquez-nous donc où est le symbôle dans cette statuette (qu'on rigole un peu  Laughing )
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:38

@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
(c'est une insulte, un geste insultant)

Une caricature si on veut est faite pour choquer. Mais là ce n'est pas une caricature puisque ça ne caricature rien du Bouddha.


Tout dépend du contexte. Dans un univers punk, le doigt d'honneur est l'équivellant du Fuck off qui signifie "va te faire foutre connard"

C'est bien là où il y a caricature de l'équanimité bouddhique.

C'est pourquoi je faisais référence au contexte d'Amazon, la statuette n'a pas été faite dans l'intention d'insulter celui qui la regarde. Elle signifie dans le contexte d'un bureau de manière préventive

"tu peux toujours gueuler connard, je suis zen et je t'emmerde"

Le tout dit avec douceur sans agressivité.
L'équanimité bouddhique ce n'est absolument pas d'insulter qui que ce soit.

Aussi cette statuette vulgaire ne caractérise-t-elle pas l'équanimité. Ni aucune autre qualité  du Bouddha. Aussi ce n'est pas une caricature.


Comme les caricatures de Mahomet ne se voulaient pas insultante pour les Musulmans même si, de fait, elles l'ont été.

Tout est question d'interprétation.
Mais je vous dis que cette statuette n'est pas une caricature... Elle ne caricature en rien quoique ce soit du Bouddha.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:39

Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
@Djibril a écrit:


C'est un peu comme l'amour inconditionnel avec une odeur de vaseline.

Sauf qu'on reste dans le symbolique contrairement à l'odeur de vaseline.
Expliquez-nous donc où est le symbôle dans cette statuette (qu'on rigole un peu  Laughing )


Ca reste un geste de la main qui ne pénètre rien. C'est un geste en l'air.
Si je t'enfonce mon doigt dans ton cul ce n'est plus du symbolique.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:41

@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
@Djibril a écrit:


C'est un peu comme l'amour inconditionnel avec une odeur de vaseline.

Sauf qu'on reste dans le symbolique contrairement à l'odeur de vaseline.
Expliquez-nous donc où est le symbôle dans cette statuette (qu'on rigole un peu  Laughing )


Ca reste un geste de la main qui ne pénètre rien. C'est un geste en l'air.
Si je t'enfonce mon doigt dans ton cul ce n'est plus du symbolique.
Non ce n'est pas un geste en l'air, c'est une insulte.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:43

Aldous a écrit:

Mais je vous dis que cette statuette n'est pas une caricature... Elle ne caricature en rien quoique ce soit du Bouddha.

Est-ce qu'elle symbolise le Bouddha?

A votre avis l'image ci dessous est une caricature de quelle main?

Le cuisinier - Page 2 Mauvaises-mines-jonathan-munoz-chapelle-sixtine-michel-ange-doigt-dhonneur
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:44

Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
@Djibril a écrit:


C'est un peu comme l'amour inconditionnel avec une odeur de vaseline.

Sauf qu'on reste dans le symbolique contrairement à l'odeur de vaseline.
Expliquez-nous donc où est le symbôle dans cette statuette (qu'on rigole un peu  Laughing )


Ca reste un geste de la main qui ne pénètre rien. C'est un geste en l'air.
Si je t'enfonce mon doigt dans ton cul ce n'est plus du symbolique.
Non ce n'est pas un geste en l'air, c'est une insulte.

Une insulte ça reste du symbole.

Si je te traite d'enculé je me doute que ce n'est pas le cas et que tu es probablement hétéro.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:46

@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:

Mais je vous dis que cette statuette n'est pas une caricature... Elle ne caricature en rien quoique ce soit du Bouddha.

Est-ce qu'elle symbolise le Bouddha?

Ben non justement elle (l'ignoble statuette) ne symbolise nullement le Bouddha, pas même par la caricature. Pour cause, ce n'est pas une caricature (une caricature c'est ce qui exagère une caractéristique d'un personnage, en aucun cas le Bouddha ne fût jamais insultant)
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:50

@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
@Djibril a écrit:


C'est un peu comme l'amour inconditionnel avec une odeur de vaseline.

Sauf qu'on reste dans le symbolique contrairement à l'odeur de vaseline.
Expliquez-nous donc où est le symbôle dans cette statuette (qu'on rigole un peu  Laughing )


Ca reste un geste de la main qui ne pénètre rien. C'est un geste en l'air.
Si je t'enfonce mon doigt dans ton cul ce n'est plus du symbolique.
Non ce n'est pas un geste en l'air, c'est une insulte.

Une insulte ça reste du symbole.

Si je te traite d'enculé je me doute que ce n'est pas le cas et que tu es probablement hétéro.
Une insulte, c'est de la violence. C'est à 10000 lieux du Bouddha.
C'est pour cela que cette horrible statuette n'est pas une caricature du Bouddha, jamais celui-ci ne fût violent ou vulgaire.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:53

Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
@Djibril a écrit:


C'est un peu comme l'amour inconditionnel avec une odeur de vaseline.

Sauf qu'on reste dans le symbolique contrairement à l'odeur de vaseline.
Expliquez-nous donc où est le symbôle dans cette statuette (qu'on rigole un peu  Laughing )


Ca reste un geste de la main qui ne pénètre rien. C'est un geste en l'air.
Si je t'enfonce mon doigt dans ton cul ce n'est plus du symbolique.
Non ce n'est pas un geste en l'air, c'est une insulte.

Une insulte ça reste du symbole.

Si je te traite d'enculé je me doute que ce n'est pas le cas et que tu es probablement hétéro.
Une insulte, c'est de la violence. C'est à 10000 lieux du Bouddha.

je suis d'accord mais ça reste de la violence symbolique.

Ce n'est pas la même chose de traiter quelqu'un d'enculé et de l'enculer pour de vrai comme c'est le cas dans certaines prisons de certains pays.

A choisir, je préfère la violence symbolique.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:57

@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
Aldous a écrit:
@tchamba a écrit:
@Djibril a écrit:


C'est un peu comme l'amour inconditionnel avec une odeur de vaseline.

Sauf qu'on reste dans le symbolique contrairement à l'odeur de vaseline.
Expliquez-nous donc où est le symbôle dans cette statuette (qu'on rigole un peu  Laughing )


Ca reste un geste de la main qui ne pénètre rien. C'est un geste en l'air.
Si je t'enfonce mon doigt dans ton cul ce n'est plus du symbolique.
Non ce n'est pas un geste en l'air, c'est une insulte.

Une insulte ça reste du symbole.

Si je te traite d'enculé je me doute que ce n'est pas le cas et que tu es probablement hétéro.
Une insulte, c'est de la violence. C'est à 10000 lieux du Bouddha.

je suis d'accord mais ça reste de la violence symbolique.

Ce n'est pas la même chose de traiter quelqu'un d'enculé et de l'enculer pour de vrai comme c'est le cas dans certaines prisons de certains pays.

A choisir, je préfère la violence symbolique.
Si c'est la même chose. Faire un doigt d'honneur c'est violent, c'est insulter, c'est blesser, c'est dégrader, quelqu'un. Ce  qui n'a jamais été une caractéristique du Bouddha. C'est pourquoi cette statuette (dégueulasse) ne caricature rien du Bouddha.
Qu'un doigt d'honneur soit un symbole n'enlève rien de son message, de ce qu'il veut dire à celui auquel il est adressé.


Dernière édition par Aldous le Ven 7 Juin - 11:59, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 11:57

Citation :
C'est pour cela que cette horrible statuette n'est pas une caricature du Bouddha, jamais celui-ci ne fût violent ou vulgaire.

Une caricature n'est pas censée être totalement véridique.

A force d'exagération on sait bien que c'est faux.

C'est comme caricaturer les juifs en radin avide d'argent... tout le monde sait qu'il s'agit d'une caricature... sauf que les juifs ont souvent eu des métiers de banquiers parce que les chrétiens ne voulaient pas toucher à l'argent.
La caricature vient de là. D'un truc historique qui s'est transformé en mensonge antisémite.
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MessageSujet: Re: Le cuisinier   Le cuisinier - Page 2 Icon_minitime1Ven 7 Juin - 12:00

@tchamba a écrit:
Citation :
C'est pour cela que cette horrible statuette n'est pas une caricature du Bouddha, jamais celui-ci ne fût violent ou vulgaire.

Une caricature n'est pas censée être totalement véridique.

A force d'exagération on sait bien que c'est faux.

C'est comme caricaturer les juifs en radin avide d'argent... tout le monde sait qu'il s'agit d'une caricature... sauf que les juifs ont souvent eu des métiers de banquiers parce que les chrétiens ne voulaient pas toucher à l'argent.
La caricature vient de là. D'un truc historique qui s'est transformé en mensonge antisémite.
Je vous dit justement que ce n'est pas une caricature (véridique ou pas).
Une caricature c'est ce qui à tort ou à raison grossi le trait caractéristique d'un personneage. Le Bouddha n'a jamsi eu pour trait d'être violent et vulgaire
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