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 ZAZEN c'est ZAZEN

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shakhyam
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MessageSujet: ZAZEN c'est ZAZEN   Mar 7 Mai - 21:01

ZAZEN c'est ZAZEN !

De la même manière que l'Univers ne connaît pas
d'extériorité à lui-même, aucune crainte, aucun espoir, aucun rejet, aucune
attirance ne vient perturber l'exercice de zazen.

PRATIQUER ZAZEN de la
même manière que l'on RENTRERA DANS SON CERCUEIL recommande Deshimaru … sans
RIEN N'Y APPORTER.

La pratique de zazen c'est réaliser le peu
d'importance des choses et des évênements et EN MEME TEMPS et au MEME INSTANT,
accomplir notre tâche quotidienne comme si l'existence du monde en
dépendait.

Le reste n'est que temps perdu.
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parvaneh
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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Mer 8 Mai - 14:14

Bonjour Shakhyam

Bienvenue sur ce forum qui nous réunit , ton condensé sur Zazen est éloquent et résume bien l'esprit pendant zazen, ne rien apporter, ne rien accaparer, ressentir la plénitude et la vacuité de TOUT.

A bientôt !

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shakhyam
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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Mer 8 Mai - 15:52

Merci de ton accueil chaleureux.

Je pense que la pratique de zazen ne s'arrête pas à ce qui est présentement dit et que sa réalisation suppose, entre autres qualités, une forte détermination afin de favoriser sa propre libération et conjointement celle des autres être sensibles. Certes, le zen c'est zazen et le phonème « za » indique bien son caractère assis mais un auteur/traducteur bien connu, Patrick CARRE, dans la traduction qu'il fait du Soûtra de l'Estrade du Sixième Patriarche HOUEI-NENG extrapole cette position en précisant qu'elle signifie également « assis dans sa propre détermination » -

Il apparaît ainsi que zazen recouvre l'ensemble des activités humaines à tel point d'ailleurs que nombre de koans, d'épisodes de vie menant à l'éveil s'incarnent, s'intègrent dans la quotidienneté de chacun y compris la cuisine et la vaisselle, activités tout aussi humaines que la réflexion philosophique ou la méditation. Comment d'ailleurs pourrait-il en être autrement si chaque instant présent est habité, à la fois, de sa propre vacuité et de son incontournable nécessité phénoménale ?





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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Ven 10 Mai - 16:14

Bonjour Shakyam

Je te remercie de ton développement du sujet, il est certain que se pénétrer du zen dans tous nos actes de la vie quotidienne est ce qui nous structurent, nous alimentent et nous fait vivre dans la pleine conscience.
Au fur et à mesure que nous nous installons dans la pratique, tout notre être tend à retrouver notre lumière originelle. Il n'est plus seulement question de l'assise silencieuse.

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Sam 11 Mai - 17:55

Bonsoir,

Le zen dans la vie de chaque jour ? c'est aussi mon opinion ou du moins mon souhait. La seule difficulté réside, outre sa mise en oeuvre, dans une interprétation restrictive qui consiste à considérer Zazen comme assise seulement, ce qui exclurait d'y intégrer les autres aspects de la vie.

Je constate que les opinions sont partagés sur ce point et je pense que cette devise "zazen c'est zazen" veut dire qu'une pratique quelle qu'elle soit trouve son accomplissement en elle-même sans aucune projection dans un avenir fantasmagorique et fantasmé.

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Lun 13 Mai - 12:14

Zazen (assis en méditation) c'est le Zen (méditation), mais le zen ce n'est pas seulement zazen !
Zazen c'est zazen, méditation assise dans la posture... mais le zen c'est à chaque instant, méditation continue durant le Samu etc... et le zen c'est tout ça.
Si je cout le Kéza, je cout; si je fais la vaisselle, je lave; si je bois un pot, je bois, si je suis assis, je suis assis mais toujours je reste à la pratique, l'octuple sentier, la justesse, la concentration, la méditation...
Aucun acte ni aucun geste n'est anodin, c'est l'intention, la concentration et l'application qui compte en toute chose qui doit etre vécue en pleine conscience dans l'instant.

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Lun 13 Mai - 13:59

Merci,

J'en suis évidemment, inconsciemment, naturellement et présentement d'accord

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Lun 13 Mai - 17:28

Tu as dit la même chose il me semble, moi je l'ai exprimé différement mais nous sommes d'accord Very Happy
Le zen c'est toujours, à chaque instant, dans chaque action et avec l'esprit de zazen mais zazen c'est juste zazen, s'assoir.
En fait il faut arriver à ne plus différencier l'assise du reste du quotidien, on s'assoi en zazen puis on se relève et on s'active toujours en zen (méditation) sans discontinuité...
C'est exactement la pratique d'une sesshin ou de la vie dans un temple.

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Mar 14 Mai - 17:17

Il me semble que zazen est zazen afin que nous soyons "forgés "à vivre dans la pratique du zen qui est notre source, notre lien avec La VIe.

Ceci demande une certaine discipline et compréhension que nous parvenons à identifier et faire nôtre grâce à zazen. voilà pourquoi, il n'y a pas de discontinuité, tout est intimement et magnifiquement lié.

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Mar 14 Mai - 17:32

Je constate dans la pratique au quotidien dans un temple comme ici à la Gendronnière que tout se résume à la "concentration", concentré à ce que l'on est, ce que l'on fait, à l'instant dans sa globalité et dans sa précision sans qu'aucun geste ne soit anodin.
Beaucoup ici font des choses avec un manque de concentration et ça se voit tout de suite !

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Sam 18 Mai - 11:12

@parvaneh a écrit:
Il me semble que zazen est zazen afin que nous soyons "forgés "à vivre dans la pratique du zen qui est notre source, notre lien avec La VIe.

Ceci demande une certaine discipline et compréhension que nous parvenons à identifier et faire nôtre grâce à zazen. voilà pourquoi, il n'y a pas de discontinuité, tout est intimement et magnifiquement lié.

Oh que si Parvaneh ! entre chaque instant qui apparait/disparait il y a discontinuité comme l'indique le post : Réincarnation.

Il y a donc bien discipline et compréhension, mais A CHAQUE INSTANT; c'est pourquoi l'impermanence est opérative et que l'idée même de continuum est trompeuse, ce qui n'empêchera nullement d'envisager, localement, une certaine continuité.

On en reparlera, j'en suis certain

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Sam 18 Mai - 14:18

Oui, je comprends, il y a discontinuité entre chaque instant, en fait, ma vision est bien moins précise que la tienne, je m'en excuse et j'apprécie que tu sois aussi attentif à mes propos , ceci m'enrichit., je t'en remercie

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Dim 19 Mai - 18:10

Il n'y a ni continuité ni discontinuité, il n'y a que l'instant ni commencé ni fini, intemporel.

Je crois que l'impermanence et que l'interdépendance, ces deux clefs primordiales pour la vision juste, sont encore des enseignements de type Hinayana car ils expliquent la nature de la forme relative (phénomènale) encore avec dualité. La vacuité que réalise un bouddha n'est plus faite d'impermanence ni d'interdépendance qui ne traduisent qu'un état de surface, la causalité, le karma. C'est ce qui est "coupé" par l'éveil.

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Mer 22 Mai - 15:25

En effet ! force est de constater néanmoins que l'Eveil qui coupe "éclaire" cet état de surface et lui reconnait "de facto" l'existence, ce qui permet de dire que "rien ne change" et que cependant "tout est changé" dans et par le regard de qui regarde.

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Lun 27 Mai - 14:48

Oui et c'est en cela que Samsara et Nirvana sont deux modes de vision d'une même réalité. Very Happy On ne sort pas de l'un pour atteindre l'autre un jour, on le fait constament selon la justesse ou non de la pratique. L'éveil est donc en soi une pratique de chaque instant et non le "fruit" de la pratique.

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Sam 1 Juin - 12:31

Comme nous n'attendons aucun fruit ni récompense de notre pratique , nous ne parcourons non plus de chemin afin d'atteindre un but,mais nous réalisons notre véritable nature.
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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Lun 15 Juil - 22:27

Pour la pratique de Zazen il y a mon coussin.

Je cite shakhyam :
"Le zen dans la vie de chaque jour ? c'est aussi mon opinion ou du moins mon souhait. La seule difficulté réside, outre sa mise en oeuvre, dans une interprétation restrictive qui consiste à considérer Zazen comme assise seulement, ce qui exclurait d'y intégrer les autres aspects de la vie. "

Pour la pratique du zen au cours de la journée la mise en œuvre est simple, ma shérab.

Le zen sans support toute la journée est difficile et reste pour moi impossible malgré beaucoup d'effort à pratiquer zazen. Enfin possible oui, mais à si faible dose que je considère cela comme quantité négligeable.

Je suis comme un surfeur qui essaye d'être sur sa planche toute la journée mais don la planche est continuellement perdu en hautes mers. D'où l'importance d'avoir une corde entre sa planche et son pied pour bien surfer.
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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Mar 16 Juil - 3:41

Soit alors la mer sans t'accrocher à la planche

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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Mer 13 Jan - 0:11


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Commentaires : Le bonheur est difficile à trouver en soi-même, mais impossible à trouver chez les autres. Le Bouddha.

MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Lun 14 Mar - 17:55

Et quand on a de l'arthrose aux genoux ? peut on méditer sans faire zazen (stricto sensu) ?
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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Sam 26 Mar - 22:23

@Scarabée a écrit:
Et quand on a de l'arthrose aux genoux ? peut on méditer sans faire zazen (stricto sensu) ?
oui.
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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   Lun 28 Mar - 15:58

Ouf ! sauvé.
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MessageSujet: Re: ZAZEN c'est ZAZEN   

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