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 Paradoxe !

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MessageSujet: Paradoxe !   Jeu 16 Mai - 10:31


Paradoxe ôôôhhh ! paradoxe !

Vouloir faire zazen pour en obtenir les bienfaits ? C'est le perdre !

Ne pas le pratiquer, c'est assurément n'en jamais rien obtenir !


Gassho !

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Ven 17 Mai - 16:33

Il n'y a finalement plus de paradoxe quand nous pratiquons l'assise silencieuse car se révèle alors un état hors des cheminements de notre pensée et d'éventuels aboutissements souhaités.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Ven 17 Mai - 17:43

Bonsoir ,

Tu fais çà toi ? super.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Sam 18 Mai - 14:24

Je suis bien certaine que l'expérience de la pratique qui se révèle dans tes sujets traités t'amène à ressentir pou le moins le même état voire plus...alors sinon, devrais-je cultiver davantage la modestie....

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Dim 19 Mai - 17:58

zazen est déjà là avant de s'assoir, pendant qu'on est assis et ensuite quand on se relève. Selon le moment, soit l'esprit est ailleur, sois dans zazen, soit Hyshiryo...

Durant mon zazen ce matin j'ai transmigré du someil à la pensée sans arrêt et je ne regrette rien car personne n'a cherché à changer cet état de faits.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Mar 21 Mai - 15:18

Il existe en ce monde un trésor merveilleux
On dit même qu’il réalise tout les vœux
si tu pars à sa recherche il se cachera
Si tu attends qu’il vienne à toi il te fuira
Dans tes mains seules il ne sera que poussière.
il faut juste s'assoir,
mais juste s'assoir ce n'est pas juste s'installer dans la position du lotus
juste s'assoir n'est pas dans la verticalité du dos ou dans l'horizontalité des pouces

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Mar 21 Mai - 17:34

OK ! alors qu'est-ce ?

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Mar 21 Mai - 17:38

Esprit du débutant nous donne là une invitation pertinente Very Happy

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 29 Aoû - 21:01

Ben hoko !
Durant mon zazen ce matin j'ai transmigré du someil à la pensée sans arrêt et je ne regrette rien car personne n'a cherché à changer cet état de faits.

Fait attention à ne pas t'endormir quand même Very Happy enfin conseil de petit téo...
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Vouloir utiliser sa shérab pour en obtenir les bienfaits ? C'est perdre sont temps !

Ne pas l'utiliser, c'est assurément n'en jamais rien obtenir !          Very Happy 

Gassho !

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 29 Aoû - 22:26

Tu as donc bien fait zazen car tu as laissé les choses pour ce qu'elles sont sans saisie ni identification, des pensées mais personne pour penser, du someil mais personne pour dormir, hishirio
Il n'y a rien à obtenir qui ne soit déjà là, juste à revenir.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Ven 30 Aoû - 8:22

J'ai beaucoup de difficultés à comprendre cet anthousiasme car "ce matin j'ai transmigré du someil à la pensée sans arrêt" me semble être l'affirmation d'une entité, d'un atman qui se promènerait d'un état en un autre.

D'autant que

 "Vouloir utiliser sa shérab pour en obtenir les bienfaits ? C'est perdre sont temps !
Ne pas l'utiliser, c'est assurément n'en jamais rien obtenir !"


n'est qu'une transposition de

 "Vouloir faire zazen pour en obtenir les bienfaits ? C'est le perdre !
 Ne pas le pratiquer, c'est assurément n'en jamais rien obtenir !"


Dans ce second cas - qui en fait est le premier - le zazen est une attitude propre à l'Humain alors que shérab n'est qu'un produit pas même fiable (cf. épisode manque de piles)


Ce qui change absolument tout Non ? en termes de "moyens habiles"

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Ven 30 Aoû - 14:24

Lorsque l'on parle de la pratique debout, je préfèrerai que l'on parle de zen plutôt que de zazen. Puisque zazen désigne la pratique assise uniquement.

Shakhyam nous dis :
Dans ce second cas - qui en fait est le premier - le zazen est une attitude propre à l'Humain alors que shérab n'est qu'un produit pas même fiable (cf. épisode manque de piles)
L'agitation mentale est le propre de l'esprit humain, le zen est une chose provoqué par une volonté. Même si après il n'y a plus de volonté dans l'expérience.
(Pour preuve s'il n'y avait pas besoin de volonté ou de retour au zen, nous serions assurément 7milliards d'éveillés.)
L'agitation mentale naît de facteurs sensoriels (ouïe, gout, toucher, vision, odorat) et du mental (Imagination, réflexion, sommeil, somnolence, hallucination, calcul, mémoire, émotion, faim, douleur... ), dans cette jungle de quoi naît la volonté du retour au zen pour lâcher l'esprit ?

Je préfère avoir des moyens habiles (faillibles mais puissants) plutôt que de compter sur Sainte-Rita pour revenir au Zen !

Gassho !

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Ven 30 Aoû - 19:59

Bodhaïshin n'est pas volonté, c'est l'esprit d'éveil qui s'attire lui même, la nature de bouddha qui se ramène à elle même audelà de l'idée.
En zazen il y a toujours cet atman qui va de pensées en somnelance, atman étant une manifestation du bouddha dans son état de l'instant parmis d'autres (phénomènes relatifs) mais la nature de bouddha hishirio n'est plus dans l'identification et ne fait donc aucune saisie, zazen fait zazen et le bouddha est réalisé malgré et audelà des pensées et du someil. Tous les états passent par zazen mais zazen reste zazen sans s'identifier ni saisir aucun état.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Sam 31 Aoû - 9:22

Hoko nous dit :
Bodhaïshin n'est pas volonté, c'est l'esprit d'éveil qui s'attire lui même, la nature de bouddha qui se ramène à elle même audelà de l'idée.
Je suis d'accord à la nuance prêt que cette expérience n'est pas faite pour les débutants. Ou pour le zen dans l'action.
L'esprit d'éveil s'attire lui-même lors de la pratique de zazen assis avec de l'expérience. Souvient toi de ta première méditation et du flot innombrable d'illusions que tu avais et de la volonté certaine d'apaiser !

Je mets juste en parallèle deux de tes citations : "la douce guerre de bouddha" / " c'est l'esprit d'éveil qui s'attire lui même"
On dirait qu'il y a plus d'énergie / volonté dans l'une que dans l'autre...

Gasho !

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Sam 31 Aoû - 22:31

Bodhîshin n'est pas l'éveil mais l'aspiration forte et profonde à sa réalisation. Dès qu'on entends parler du dharma pour la première fois en lisant son premier livre par exemple, elle peut se déclencher fortement, souvent les débutants l'ont plus encore que des anciens qui se sont identifiés à leur statut de pratiquand et tombés dans une routine de pratique.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Dim 1 Sep - 12:22

@HöKö a écrit:
Bodhaïshin n'est pas volonté, c'est l'esprit d'éveil qui s'attire lui même, la nature de bouddha qui se ramène à elle même audelà de l'idée.
En zazen il y a toujours cet atman qui va de pensées en somnelance, atman étant une manifestation du bouddha dans son état de l'instant parmis d'autres (phénomènes relatifs) mais la nature de bouddha hishirio n'est plus dans l'identification et ne fait donc aucune saisie, zazen fait zazen et le bouddha est réalisé malgré et audelà des pensées et du someil. Tous les états passent par zazen mais zazen reste zazen sans s'identifier ni saisir aucun état.
A chaque inspir, une pensée fraîche ! 

« En zazen il y a toujours cet atman qui va de pensées en somnelance … »

Somnolence je suppose …. Voir ces pensée défiler ne signifie nullement qu’elles sont nôtres et qu’elles sont sous-tendues par une quelconque entité. La nature de l’esprit étant de produire des images, la pratique correcte consiste à réaliser leur caractère fantasque et onirique afin que précisément elles ne se transforment pas en pensées, manifestations égotiques s'il en est.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Mer 6 Nov - 18:04

@shakhyam a écrit:
 La nature de l’esprit étant de produire des images, la pratique correcte consiste à réaliser leur caractère fantasque et onirique afin que précisément elles ne se transforment pas en pensées, manifestations égotiques s'il en est.
Ca, c'est la nature de l'esprit selon shakhyam;
Selon moi, la nature de l'esprit c'est...zut, je n'arrive pas à faire le lien entre La nature de l'esprit et quelque chose qu'elle pourrait-être....Ca doit être probablement l'image qui me manque.
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Mer 6 Nov - 20:44

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 7 Nov - 8:35

"...Ca, c'est la nature de l'esprit selon shakhyam..."

Non ! c'est la nature de l'Esprit selon la Nature des choses. De la même manière que la Conscience est toujours conscience de quelque chose, une pensée est toujours pensée de quelque chose (cf. les 18 domaines)

L'Esprit précisemment les harmonise par la pratique de la méditation et réalise ainsi leur caractère de vacuité... que la/les pensées occultent par concrétisation mentale.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 7 Nov - 12:29

@Shakhyam a écrit:
Non ! c'est la nature de l'Esprit selon la Nature des choses.
Abandonne l'un et l'autre...N'oublie pas, c'est sans clarté.
Lorsque la Nature des choses éclaire la nature de l'Esprit, on ne trouve que la nature de l'Esprit selon la Nature des choses. C'est un bien maigre trésor.
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 7 Nov - 15:00

Vous vous comprenez ? Parce que moi j'avoue ne pas avoir compris grand chose ! Shocked 

Vive la simplicité ! Respirons dans la présent !

Gasho.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 7 Nov - 15:27

@Téo73 a écrit:
Vous vous comprenez ? Parce que moi j'avoue ne pas avoir compris grand chose ! Shocked 

Vive la simplicité ! Respirons dans la présent !

Gasho.
La véritable simplicité ne se confronte pas à la complexité.
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 7 Nov - 16:10

Camarades,

Inutile de jouer les idiots ... que vous n'êtes pas !

Tout est calme, tout est apaisé.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 7 Nov - 17:25

@shakhyam a écrit:
Camarades,

Inutile de jouer les idiots ... que vous n'êtes pas !

Tout est calme, tout est apaisé.
Tu es bien pressé d'éteindre le feux, dommage car tu passes à côté de ce bon carburant que sont précisément le calme et l'apaisement. N'aies donc pas si peur du feu.

Personne ici ne joue les idiots... et, le fait de dire que nous ne le sommes pas, ne rassure que toi.
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 7 Nov - 20:19

Donc il y a la simplicité, et..... la Véritable simplicité... Suspect ! Toujours pas compris !
Une simplicité qui s'oppose à la complexité, et une autre, la véritable qui ne s'y oppose pas Question
Une définition s'impose.

(Je ne joue malheureusement pas l'idiot car je ne comprends pas. Encore une fois Shakhyam tu as visé trop haut pour mon compte ! Very Happy)

"Esprit selon la nature des chose" / "Nature des choses éclaire la nature de l'Esprit" Suspect J'avoue que cela reste obscur pour moi.


Une simplicité dans l'expérience une difficulté pour l'exprimer avec des mots.
Une unité dans l'expérience et une division dans les mots.
Voilà une paradoxe !
Gasho !

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 7 Nov - 22:05

Rien ne s'oppose en fait, tout est complémentaire afin de réaliser notre véritable nature
le fait est qu'il est très difficile de trouver les mots justes pour qualifier une pratique, un état qui se vit , les échanges ci-avant en sont la preuve.
la véritable simplicité et la justesse de nos actions sont plus parlantes que bien des languages, fussent-ils élaborés ou en recherche

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 7 Nov - 22:56

La complexité c'est une vue de l'esprit, le MOI, l'idée, le mental; la simplicité c'est la réelle nature de tout ça et du reste...

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 7 Nov - 23:21

Téo a écrit:
Donc il y a la simplicité, et..... la Véritable simplicité...  ! Toujours pas compris !
Une simplicité qui s'oppose à la complexité, et une autre, la véritable qui ne s'y oppose pas 
Une définition s'impose.
Oui, la véritable simplicité, c'est celle que tu viens de perdre...Ou autrement dit, qui se frotte à la complexité s'y pique, d'où autrement dit, la nécessité pour toi d'une définition.
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voi
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Jeu 7 Nov - 23:26

@voi a écrit:
Téo a écrit:
Donc il y a la simplicité, et..... la Véritable simplicité...  ! Toujours pas compris !
Une simplicité qui s'oppose à la complexité, et une autre, la véritable qui ne s'y oppose pas 
Une définition s'impose.
Oui, la véritable simplicité, c'est celle que tu viens de perdre...Ou autrement dit, qui se frotte à la complexité s'y pique, d'où autrement dit, la nécessité pour toi d'une définition.
@Hökö a écrit:
La complexité c'est une vue de l'esprit, le MOI, l'idée, le mental; la simplicité c'est la réelle nature de tout ça et du reste...
Je dirais que ce reste dont tu parles, est vraiment ce sur quoi on peut s'appuyer.
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shakhyam
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Ven 8 Nov - 16:15

Tout à fait immodestement, je me permet de vous conseiller cette lecture (http://taichizazen.forumactif.com/t18-conscience#66) qui résoudra les paradoxes que vous mentionnez et qui sont seulement langagiers.

Il serait utile, prudent et sage de ne pas répéter les attitudes discriminantes déjà rencontrées avec la Sherab.

Je sais que cette dernière remarque déplaira mais la libération ontologique est sans doute à ce prix.

Gassho et Hishiryo

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Ven 8 Nov - 17:53

@shakhyam a écrit:
Tout à fait immodestement, je me permet de vous conseiller cette lecture... qui résoudra les paradoxes que vous mentionnez et qui sont seulement langagiers.
Penser qu'il nous soit nécessaire de résoudre les paradoxes, en disant de plus qu'ils ne sont que langagiers, c'est formuler implicitement l'espoir de sortir du langage pour y voir clair. C'est donc ne pas connaître la nature UNE du langage et du silence.

Immodestement ou modestement, cela ne fait aucune différence, les deux révèlent une haute estime de la valeur de ce qu'on dit. Débarrasse toi de cela.
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Ven 8 Nov - 23:45

Voi nous écrit:

C'est donc ne pas connaître la nature UNE du langage et du silence.


J'ajouterais :
C'est donc ne pas connaître la nature UNE de la pensé et de la non pensé, de la sensation et l'absence de sensation, de l'illusion et de l'absence d'illusion.

Il apparait en effet que la modestie, et l'idiotie interrogent, questionnent souvent Shakhyam sur le forum.

Gasho

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Sam 9 Nov - 5:16

@Téo73 a écrit:
Voi nous écrit:
Non, voi a écrit à shakhyam.

Pour obtenir la confirmation du bien fondé de tes actes, ne cherche pas d'appuie chez les autres. Tu dois sentir que quelque chose de véritablement essentiel se constitue comme source de tes actions, quelque chose qui dépasse ton intérêt personnel ainsi que le sentiment de ta propre importance. Dans le Bouddhisme on appelle cela Metta.
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Téo73
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Sam 9 Nov - 10:30

J'en ai bien conscience.

Gasho.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Sam 9 Nov - 12:43

@Téo73 a écrit:
J'en ai bien conscience.

Gasho.
Cela ne suffit pas, mais ce manque sera ton guide.
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Sam 9 Nov - 16:20

@voi a écrit:
@shakhyam a écrit:
Tout à fait immodestement, je me permet de vous conseiller cette lecture... qui résoudra les paradoxes que vous mentionnez et qui sont seulement langagiers.
Penser qu'il nous soit nécessaire de résoudre les paradoxes, en disant de plus qu'ils ne sont que langagiers, c'est formuler implicitement l'espoir de sortir du langage pour y voir clair. (je signale, en passant que la pratique de zazen s'effectue justement au-delà du langage ! au-delà du par-delà !) C'est donc ne pas connaître la nature UNE du langage et du silence.

Immodestement ou modestement, cela ne fait aucune différence, les deux révèlent une haute estime de la valeur de ce qu'on dit. Débarrasse toi de cela.

Ainsi donc, tu n'as aucune estime de ce que tu dis ? .... Pqoi le dire alors si il y a identité du langage et du silence ?

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Sam 9 Nov - 17:10

@shakhyam a écrit:
@voi a écrit:
@shakhyam a écrit:
Tout à fait immodestement, je me permet de vous conseiller cette lecture... qui résoudra les paradoxes que vous mentionnez et qui sont seulement langagiers.
Penser qu'il nous soit nécessaire de résoudre les paradoxes, en disant de plus qu'ils ne sont que langagiers, c'est formuler implicitement l'espoir de sortir du langage pour y voir clair. (je signale, en passant que la pratique de zazen s'effectue justement au-delà du langage ! au-delà du par-delà !) C'est donc ne pas connaître la nature UNE du langage et du silence.


Alors, reste dans ton zazen, attends que les champignons ne te poussent sur le visage et sur les pieds, et quand tu seras devenu squelettique, rappelle toi que je serai toujours là pour t'amener un peu de nourriture et d'eau, ou si tu préfères, quelques paroles.

Immodestement ou modestement, cela ne fait aucune différence, les deux révèlent une haute estime de la valeur de ce qu'on dit. Débarrasse toi de cela.

Ainsi donc, tu n'as aucune estime de ce que tu dis ?
Cela ne sert à rien...As-tu de l'estime pour ton zazen lorsque tu pratiques zazen ?....

Pqoi le dire alors si il y a identité du langage et du silence ?
Pourquoi ne pas le dire s'il y'a identité du langage et du silence.


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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Sam 9 Nov - 21:16

Et si c'est zazen qui pratique zazen et que ton égo et ta propre perception se sont enfuis, quel est donc l'intérêt d'asséner autant de phrases qui ne sont source de rien et qui créent apparemment plus de confusion chez nos amis qu'elles ne les éclairent...
j'ai retenu que l'humilité et la tolérance sont des qualités faisant partie intégrante des maîtres zen...donc!

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Sam 9 Nov - 21:55

Parvaneh,

Magnifique sagesse en acte - merci !

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Sam 9 Nov - 23:28

@parvaneh a écrit:
Et si c'est zazen qui pratique zazen et que ton égo et ta propre perception se sont enfuis, quel est donc l'intérêt d'asséner autant de phrases qui ne sont source de rien et qui créent apparemment plus de confusion chez nos amis qu'elles ne les éclairent...
j'ai retenu que l'humilité et la tolérance sont des qualités faisant partie intégrante des maîtres zen...donc!

gassho

En réalité, c'est un cadeau que tu me fais, mais pour que tu puisses le reconnaître, il te faut convenir également que ce que j'assène est mon cadeaux fait aux autres. Si tu n'as pas conscience que tu m'aides et que j'aide les autres, alors, la source intime à partir de laquelle tu as décidé de me donner le bâton, ne peut être Metta.


@shakhyam a écrit:
Parvaneh,

Magnifique sagesse en acte - merci !
Deux choses :

1/ Merci d'avoir donné plus de poids au bâton qui m'a frappé.

2/ Cette participation aux coups donnés par parvaneh est cependant la preuve que le troupeau est encore chose bien trop présente en toi. Pour coller à tous, il faut se décoller d'untel ou de tel autre.




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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Dim 10 Nov - 0:41

La sagesse, être zen, ce n'est absolument pas être un béni oui oui ! Ce n'est pas non plus être sans cœur !

Pourquoi contraignons-nous les enfant de 4 ans à respecter les feux rouges et que pour cela nous employons parfois, la ruse, le mensonge, les cris, le visage démoniaque, la punition, la menace, l'insulte voire la gifle ? Et tout cela avec un énorme sourire intérieur d'amour et de compassion ?

Sans même cette comparaison, ne pouvons-nous pas sortir de la vision bourreau / victime, agresseur agressé ? Ne pouvons nous pas comprendre que ce sont simplement deux éveillés qui dialoguent avec de mauvais outils et des illusions ? Le caractère même de notre état est l'incompréhension, l'illusion et la dualité, alors laissez faire sans juger. Chacun adopte le comportement juste qui lui apparait au moment ou il le fait.

Tout discours, tout acte porte en soi une imperfection magnifique qui nous pousse à chercher quelque chose de plus grand. C'est l'imperfection du samsara, de nous même, du monde et des relations qui nous pousse à pratiquer Zazen et à nous libérer de la dualité. Voulez-vous vivre dans un monde parfait ou tout le monde serait aimable ? Bande de fou ! Voulez-vous un Samsara sans fin dans un monde parfait ?

Si vous n'êtes pas satisfait de ce qu'une personne vous a dit sur le forum, si vous pensez qu'il faut chercher à tempérer, qu'elle n'a pas été sage, c'est que vous n'avez pas saisi l'imperfection inhérente à tous actes et à tous dialogues. Si vous cherchez la perfection ne restez pas ici mais allez donc pratiquer zazen ! Allez donc lâcher prise sur votre coussin ! Frottez-vous à l'infini !

Alors par pitié ne chercher pas plus les éveillés en bouddha et Deshimaru qu'en Hitler ou Staline car ils le sont tous. Et que le fais même de l'incarnation, de l'illusion et de la relation pousse à réaliser l'ultime et que cette personne s'appelle Bouddha, Hitler ou maman.

Alors distribuez-vous autant de coup de bâtons que cela sera nécessaire si cela vous permet de vous calmer, d'être insatisfait de votre condition et de pratiquer la fin de l'illusion de saisi dualiste !

La perfection, l'amour, la paix n'est pas ici, mais dans le zen. cheers

Sourire et paix.

Gassho.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Dim 10 Nov - 7:38

Wink

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Dim 10 Nov - 12:51

Téo a écrit:
Sourire et paix.
Pour un guerrier ou une guerrière, la paix est insoutenable, c'est dans la guerre qu'ils trouvent le sourire.




@Hökö a écrit:
Wink 
De plus, un guerrier ou une guerrière clignent de l'oeil droit.
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Dim 10 Nov - 15:44

Je ne possède pas de bâton, je n'ai jamais cherché à asséner des coups de quoi que ce soit,  bien sûr Téo, l'imperfection est là en tous mais nous disposons aussi d'un esprit et d'une conscience  humaine qui nous guident et nous fait agir en conséquence.
Lâcher prise sur notre zafu, certes, rester actifs en société et dans une sangha passent nécessairement par certains actes et propos ...sans chercher à être angélique ...mais en pratiquant la Voie .

Gassho

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Dim 10 Nov - 16:33

@parvaneh a écrit:
Je ne possède pas de bâton, je n'ai jamais cherché à asséner des coups de quoi que ce soit
Bien sûr que si, mais effectivement, tu ne possèdes pas le bâton.

rabbit = (Ca c'est mon ange qui parle)

Quoi qu'il en soit, il te faut comprendre qu'il n'est pas question d'intolérance de ma part. Si tu le penses, c'est simplement que tu te sens contrainte par mes propos. Quand tu réaliseras, que tu n'ai contrainte de rien, que personne ne contraint personne, alors tu comprendras par la même la nature de mes interventions, qui sont en réalité des propositions.
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Dim 10 Nov - 23:15

Alors si c'est le cas, il serait sans doute utile de travailler la formulation des phrases...nous sommes tous enclins à faire des différences entre" propositions cadeaux" et "diatribes coup de massue"!!

ceci dit, je ne me sens pas plus contrainte de te dire cela que tu ne l'es à l'entendre!!
bon, et si on revenait à l'ESSENTIEL...merci à tous flower

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Lun 11 Nov - 2:00

Je ne fais que frapper le vent, tu es seule à décider de placer ton dos sous mes coups de bâtons, c'est pourquoi j'appelle cela une proposition.  

L'ESSENTIEL se trouve là où l'on ne veux pas regarder, dans les recoins mal famés, là où cela sent mauvais, où règne la cruauté, l'égoïsme, l'avidité. Cela te va t'il comme essentiel ou préfères-tu te bercer d'une jolie petite musique charmante qui bercera ta cécité ?
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Lun 11 Nov - 14:04

Guerre et paix, essentiel et superflu, bâton et kyosaku, cruauté, égoïsme, lieu mal famé ou bien famé, avidité, cécité ou vision, volonté de regarder ou pas, proposition cadeau, diatribe et coup de massue, proposition...

Que vous a fait la réalité pour que vous la viviséquiez sans fin et en tout lieu avec tant d'acharnement ? Que peut l'éveil face à tant de haine ?
 
Gasho.

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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Lun 11 Nov - 15:57

@Téo73 a écrit:
Guerre et paix, essentiel et superflu, bâton et kyosaku, cruauté, égoïsme, lieu mal famé ou bien famé, avidité, cécité ou vision, volonté de regarder ou pas, proposition cadeau, diatribe et coup de massue, proposition...

Que vous a fait la réalité pour que vous la viviséquiez sans fin et en tout lieu avec tant d'acharnement ? Que peut l'éveil face à tant de haine ?
 
Gasho.
J'ai viviséqué tous les corps et tous les excréments de ces corps. Je suis descendue sous terre, aie parcouru tous les monts. J'ai sondé les âmes les plus troubles, regardé dans l'obscurité des mers...et où que mon regard se soit posé, nul part je n'ai vue de haine. Que peut l'éveil pour toi ?
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Téo73
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MessageSujet: Re: Paradoxe !   Lun 11 Nov - 16:00

Ne cherche pas la haine plus loin que dans la vivisection elle-même.

Ce que l'éveil peut pour moi : Qu'il n'existe plus parce que j'en ai peur...

Gasho

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