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 Prendre ce qu'il y a de positif !

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Téo73
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MessageSujet: Prendre ce qu'il y a de positif !    Mar 10 Sep - 21:17

Comme tous les lundis soir je suis allé à la Sangha-loka.

Lors du cercle d'échange un participant a dit :
-Il faut prendre les bons moments et ce qu'il y a de positif quand cela se présente...
Le lama a répondu :
-C'est plutôt comme ça qu'il faut avancer parce que sinon on entre dans une crispation dans l'action...

Retenez plus les idées que les mots parce que je me souviens plus exactement des phrases Very Happy 
 
-D'autre part le lama à bien insister qu'il fallait revenir aux sensations dans la pratique de la méditation.

Que pensez-vous de ces deux idées ?

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Dernière édition par Téo73 le Mer 11 Sep - 21:01, édité 1 fois
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HöKö
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MessageSujet: Re: Prendre ce qu'il y a de positif !    Mer 11 Sep - 6:24

S'attacher au positif qui est une saisie conceptuelle est aussi erroné que de vouloir repousser le négatif qui est aussi une saisie conceptuelle. Positif et négatif ne sont que des projections du moi selon ses attentes et ses aversions mais ultimement rien n'est en soi positif ou négatif. Tout ceci est une forme d'attachement.
Les sensations sont un des agrégats impermanents qui constutuent karmiquement (causes à effets) le phénomène sensitif. Elles sont du même ordre que les pensées, KU, impermanentes. En zazen on laisse passer également les sensations tout comme les pensées et tout le reste. Ton Lama utilise certainement un moyen habile parcequ'il y a peut être de nouveaux pratiquants dans votre groupe.

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MessageSujet: Re: Prendre ce qu'il y a de positif !    Mer 11 Sep - 15:19

J'aurais une question innocente! Ne perds-t-on pas notre belle sensibilité et notre finesse de ressenti à laisser passer ce qui constitue nos émotions humaines?
Ne devient-on pas un peu aseptisé en quelque sorte?

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MessageSujet: Re: Prendre ce qu'il y a de positif !    Mer 11 Sep - 17:16

bonjour Parvaneh

Pour ma part, je dirais qu'il ne s'agit pas de laisser passer les émotions bien au contraire.
En général, les émotions se présentent et font réagir "aveuglément". 
S'il y a des efforts à faire ce n'est pas sur le ressenti des émotions mais sur le recul à avoir lorsqu'elle se présentent, car comme l'a bien dit hoko: positif ou négatif sont des projections du moi.
Il pourra te faire défendre son intégrité grâce à la colère, l’orgueil...alors que bien souvent il s'agit d'une brise légère qui souffle dans tes oreilles.
Si zazen en soi n'a pas de but, cela favorise cette prise de recul, et si il y a bien quelque chose d'aseptisée c'est l'action ou le geste impulsif ou disons la confusion.
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HöKö
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MessageSujet: Re: Prendre ce qu'il y a de positif !    Mer 11 Sep - 19:09

Oui Very Happy 
Il ne sagit pas de "refuser" les émotions ni de s'y identifier non plus mais elles sont là et elles sont vécues.
Il ne sagit pas de fuire les choses du monde mais de ne pas s'identifier à celui qui s'attache, le moi.
Un bouddha vit comme tout un chacun avec sa condition humaine, ses bonnos, ses pensées, ses sensations mais il ne construit plus d'identité qui s'apropri ces phénomènes et il les vit donc plus librement mais surtout avec plus de justesse.

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MessageSujet: Re: Prendre ce qu'il y a de positif !    Mer 11 Sep - 19:40

La joie de voir sourire un enfant est une souffrance présente et en devenir...

Gasho !

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MessageSujet: Re: Prendre ce qu'il y a de positif !    Mer 11 Sep - 21:29

bonjour à tous, ne vous inquiétez pas je ne  relance rien, juste un bonjour ,   vous avez eu peur?
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MessageSujet: Re: Prendre ce qu'il y a de positif !    Mer 11 Sep - 21:39

Heu... non ?! Very Happy 
Salut à toi odfu

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MessageSujet: Re: Prendre ce qu'il y a de positif !    Jeu 12 Sep - 15:20

Merci de vous manifester, esprit du débutant et odfu, non sur ce forum inutile d'avoir peur de quelque chose ou de quelqu'un...nous sommes entre amis..

Ne pas s'dentifier au moi est assurément un travail de chaque jour quand nous sommes pris par la vie...zazen nous ramène à notre essentiel..

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MessageSujet: Re: Prendre ce qu'il y a de positif !    Jeu 12 Sep - 19:21

zazen (assise) met en conditions mais ensuite c'est avec cet esprit de zazen qu'il faut rester dans la pratique à chaque instant, d'où la pratique du samu, le zazen en action.

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MessageSujet: Re: Prendre ce qu'il y a de positif !    Ven 13 Sep - 15:45

Doit-on conclure de ton intervention que tu approuves cette phrase ?
La joie de voir sourire un enfant est une souffrance présente et en devenir...

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MessageSujet: Re: Prendre ce qu'il y a de positif !    Ven 13 Sep - 16:35

Moi j'approuve mais faut expliquer avant que ce soit mal interprété ! lol
Le moi selon ses propres attentes, ses désirs et ses aversions voit le monde avec discrémination, c'est à dire qu'il fait des catégories subjectives de ce qui est beau, laid, vrai, faux, bien, mal, bon, mauvais etc... et la "joie" de voir le sourir d'un enfant fait parti de ces projections, c'est pourquoi, compte tenu de l'impermanance, cette joie peut disparaitre et devenir souffrance si les conditions changent. Le sens de cette phrase est que la "saisie" (idée, concept) fini par mener en souffrance puisque illusion et elle invite donc au détachement, non pas l'indiférence, au contraire, il y a empathie etc... mais détachement dans le sens de la non-identification, le non-moi, la non saisie ou plutot l'équanimité.
Voilà Very Happy

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